+ Odpowiedz w tym wątku
Pokaż wyniki od 1 do 7 z 7
-
03-02-2013 14:26 #1
Brak "ssania automatycznego" na zimnym silniku i większe spalanie
Witajcie.
Od 2 tygodni zmagam się z brakiem "ssania" na zimnym silniku. Mianowicie po odpaleniu zimnego silnika obroty wzrastają do 1200, mija jakieś 10/15 sekund i spadają do 900/800, w związku z czym silnik się dusi i nierówno pracuje. Dodatkowo wzrosło mi spalanie i to znacznie (około 2 litrów na 100km). Podłączyłem się pod ELM'a i zauważyłem jedną niepokojącą rzecz: temperatura zewnętrzna około -8*C, silnik zimny "po nocy", a w/g czujnika temperatury na kompa (ECT) silnik na wolnych obrotach nagrzał się w około 1,5-2 minut do ponad 40*C - moim zdaniem trochę za szybko, stąd padło na ten czujnik właśnie. Czy ktoś robił podobne pomiary (czas nagrzewania silnika) ? Co ewentualnie może jeszcze powodować brak ssania ? Wiem też, że "lata" mi wkład zaworu odpowietrzania skrzyni korbowej, ale jest tak od początku i nie miało to do tej pory wpływu na pracę silnika/ssanie. Lambdy obydwie pracują, ale co ciekawe dopiero jak się nagrzeje do tych 40/50*C (w/g ECT). Bocznikowy sprawny, bo falowania nie ma, z resztą mam 2 bocznikowe i na obydwu jest tak samo. Przychodzi mi do głowy jeszcze przepływomierz, chociaż jak go odłączę na zimnym to silnik gaśnie, to samo z bocznikowym. Czujnik zasysanego powietrza w airboxie (IAT) wydaje się podawać prawidłowe wartości. Może EGR ?
Mam jeszcze jeden problem, który występuje dłużej niż powyższy - permanentnie pojawiają się błędy mieszanki: P1131, P1132, P1151, P1152, przy czym auto cały czas mam wrażenie, że zamula i brak mu mocy, ale to odrębna para kaloszy (prawdopodobnie uszczelki UIM'a nie trzymają przy większym ciśnieniu w kolektorze - będę je wymieniał niebawem) reszta dolotu wygląda na szczelną. Dzisiaj zrobiłem reset PCM'a - efekt był taki sam po kasowaniu i całej nocy na parkingu uruchamiam silnik do adaptacji, obroty około 1200 mija 10 sekund pracy i obroty spadły do 900, przy czym silnik nie gaśnie, a bocznikowy słychać, że reguluje mieszankę. Ktoś miał taki przypadek ? Jakieś pomysły ?
Pozdrawiam wszystkich.
-
03-02-2013 14:26 # ADS
-
03-02-2013 14:45 #2
U nas jest podobnie z nagrzewaniem, w największe mrozy po 3 minutach łapał spokojnie te 40 stopni.
Jaki masz kąt otwarcia przepustnicy, przepływomierz poprawnie pracuje? (tylko sprawdzanie nie po przez odpięcie a na wykresach)
Czy kiedykolwiek czyściłeś przepustnicę i kanały pod jej uszczelką?
Lambdy pracują
Błędy dotyczą problemów z grzałkami na obydwu sondach.Wprawdzie Konstytucja gwarantuje wolność wypowiedzi, ale nie gwarantuje wolności po wypowiedzi.
-
03-02-2013 23:46 #3
Przepustnica czyszczona wiosną, "do żywego" łącznie z uszczelką i kanałem z EGR - syfu było tyle, że był praktycznie niedrożny. Nie za bardzo wiem jakie wartości powinien podawać przepływomierz w g/s, przy odpowiednich obrotach, więc mam zamiar pomierzyć napięcia multimetrem i porównać z wartościami u kolegi, względnie z tym co opisał kiedyś kolega lyssy.
Ogólnie ELMo pokazuje "jakiś tam" przepływ, który zwiększa się wraz ze zwiększaniem obrotów.
Odnośnie % otwarcia przepustnicy, to muszę to koniecznie sprawdzić, bo zabieram się do tego od lata :P.
Jesteś całkowicie pewien, że to grzałki ? - tłumaczyłoby to większe spalanie i muła, jeżeli lambdy są śpiące/uwalone i fakt, że zaczynają pracować dopiero po porządnym nagrzaniu silnika. Jak już pracują to przebiegi są idealne (wrzucę dzisiejsze później - lecę zrobić pomiary).
---------- Post added at 22:46 ---------- Previous post was at 20:49 ----------
Porobiłem testy. Coś jednak się dzieje nie tak...
Maksymalne otwarcie przepustnicy wygląda tak (na Pb):
Praca przepływomierza wygląda tak (na Pb):
Lambdy i korekty mieszanki, na ciepłym silniku, na Pb:
Lambdy i korekty mieszanki, na ciepłym silniku, na LPG (to mnie rozwaliło! - było dobrze do tej pory):
Ponadto jak testowałem maksymalne otwarcie przepustnicy i wkręciłem silnik na 7100 RPM, to zauważyłem, że telepie całą budą i czuję drgania pod pedałem gazu - czy powinienem zacząć się niepokoić, czy to tylko któraś poduszka, albo osprzęt.
Samo zło to BRC Just II generacja, reduktor Lovato Super.
Jakieś sugestie ?
-
04-02-2013 09:11 #4
Wszystko wygląda OK, oprócz pracy na kuchence, ciężko wyczuć co tam się nawydziwiało.
Pierwsza myśl to to, że za dużo gazu się leje, przez to i korekty tak zminusowane, ale znowu dlaczego wykres nie chce przejść w sinusoidę mimo, że na drugim banku ma tendencję spadkową to diabli wiedzą.
Osobiście to bym chyba zaczął od sprawdzenia połączeń kuchenki, a przede wszystkim miejsc gdzie elektryka kuchenki jest wpinana do elektryki silnika.
Może odcina się uaktywnia.
Teraz tak nie do końca bo kurcze zależy od źródła, jedno mówi o grzałkach
P1131 Lack of Upstream Heated Oxygen Sensor Switch - Sensor Indicates Lean - Bank No. 1
a drugie o problemie z samą lambdą np zwarcie
Faulty o2 oxygen sensor
Short to voltage on O2 signal circuit
High resistance or open on O2 signal circuit
Więc może być tak że coś się z elektryką pokićkało, albo ze sterownikiem kuchenki.
a błędy z końcówką 2 mówią
Bad sensor incorrectly reading rich condition
Engine running rich and o2 sensor
Correctly reading rich condition
Signal shorted to voltage in harness
Wiring harness damage/melted due to contact with exhaust components
Czyli: zwarcie w lambdzie, problem z wiązką elektryczną, zbyt dużą dawką paliwa.
Skoro na PB pracują poprawnie to raczej jednak wskazywałoby to na sterownik kuchenki, że to on robi jakieś zamieszanie. (no chyba że może wtryskiwacze PB nie do końca odcinają paliwo)
Obie lambdy masz puszczone przez sterownik?
Emulator lambdy jest w sterowniku kuchenki czy jako oddzielne pudełeczko?
Leaking injectors
Bad fuel pressure regulator
Bad PCMWprawdzie Konstytucja gwarantuje wolność wypowiedzi, ale nie gwarantuje wolności po wypowiedzi.
-
04-02-2013 13:06 #5
- Imię
- Mariusz
- Model
- MKIV
- Silnik
- 2.5T 220 KM
- Opis
- Mk IV 2.5T Titanium
- Od
- 28 May 2006
- Mieszka w
- BZA Zambrów / Łódź
Ostatnio edytowane przez maniek_ ; 04-02-2013 o 13:18
Mariusz , tel - 694-765-650
-
05-02-2013 13:04 #6
Oczywiście w pierwszej kolejności sprawdzę połączenia, ale muszę zwalić całą górę, porządnie wszystko sprawdzić i złożyć.
Tak Mariusz też o tym myślałem, ale listwę wtryskową zostawiam na sam koniec - na razie nie dopuszczam do siebie myśli, że to wtryski...
Pokasowałem błędy; oczywiście pojawiły się znowu, ale pojawiają się w następujący sposób:
Wynika więc z tego, że może faktycznie sondy są zwalone, objawy nadal identyczne:
Zalewanie silnika po odpaleniu (bo mam wrażenie, że się tak dzieje), nagły spadek "ssania" po kilku/kilkunastu sekundach, ale przede wszystkim zwiększone spalanie. Dodatkowo zapomniałem dodać o szarpaniu przy zmianie biegów i puszczeniu sprzęgła (nie zawsze). Dodatkowo wczoraj zgasł mi po wysprzęgleniu na zakręcie (wymienię dzisiaj na drugi egzemplarz czujnik położenia wału). W związku z powyższym mam zapytanie, na wypadek wymiany sond/sondy, czy ktoś montował sondę uniwersalną NTK/NGK OZA624-E4 i czy miał/nie miał później problemów, jakieś zauważalne zmiany na plus/minus ?
-
05-02-2013 13:27 #7
NGK/NTK są wsadzane na pierwszy montaż, z tym że motorcraft dodawał swoje logo.
A nazywa się uniwersalna bo najczęściej nie ma zarobionej wtyczki dla danego silnika.
Ale zanim weźmiesz się za kupno to zacznij od sprawdzenia elektryki bo jak pisałem wcześniej na PB pracuje OK, a lambda ma to do siebie że jak się zaczyna krzaczyć to w 99% przypadków zaczyna właśnie na PB świrować a na LPG udaje niewiniątko i ładnie pracuje, bo spaliny gazu mają wyższą temperaturę i potrafią przez to "wskrzesić" umierającą lambdę.
No i mało prawdopodobne żeby dwie lambdy uszkodziły się w identyczny sposób.Wprawdzie Konstytucja gwarantuje wolność wypowiedzi, ale nie gwarantuje wolności po wypowiedzi.
Podobne wątki
-
[Zetec] "Gwizdanie" na zimnym silniku (filmik)
By Mastif in forum Silnik - Zetec, Duratec rzędowy, 1.8 SCIOdpowiedzi: 2Ostatni post / autor: 08-12-2013, 01:35 -
Cykliczne "stuki" tylko na zimnym silniku
By gangstafunky in forum Silnik - Zetec, Duratec rzędowy, 1.8 SCIOdpowiedzi: 5Ostatni post / autor: 11-02-2013, 10:57 -
[Duratec] "dziura" w obrotach na zimnym silniku
By tivi92 in forum Silnik - Zetec, Duratec rzędowy, 1.8 SCIOdpowiedzi: 1Ostatni post / autor: 26-09-2012, 20:59 -
[TDCi MKIII] brak ssania na zimnym silniku
By dbdrag in forum Silnik - DieselOdpowiedzi: 2Ostatni post / autor: 24-08-2012, 14:03 -
[Duratec]Stukanie "cykanie" przy zimnym silniku
By fokuspuv in forum Silnik - Zetec, Duratec rzędowy, 1.8 SCIOdpowiedzi: 2Ostatni post / autor: 08-01-2011, 17:29