+ Odpowiedz w tym wątku
Pokaż wyniki od 1 do 18 z 18
  1. #1
    Kursant
    Imię
    Przemysław
    Model
    Mondeo (2001r.) KOMBI GHIA
    Silnik
    2.0 TDDi 115 KM
    Opis
    06.06.2001r. Niemcy - w Polsce od 05/2012r.
    Od
    14 May 2014
    Mieszka w
    WŁOCŁAWEK

    Jak ustawić silnik/rozrząd "od podstaw" mondeo MK2 1,8 TD

    Witam.

    Jak w temacie.
    1,8 TD Mondeo MK2.
    Silnik Endura DE (1999)

    Przeczytałem już chyba wszystkie wątki na temat rozrządu w MK2 i MK1 w Mondeo 1,8 TD.
    Jednak jest wszystko o wymianie pasków rozrządu.

    Mnie interesuje ustawienie od podstaw rozrządu - całego silnika.
    Wtedy kiedy nie ma już pasków rozrządu na kołach zębatych.

    Zwłaszcza mnie interesuje ustawienie koła zębatego od pompy wtryskowej.
    O te "fasolki".

    Nie ma mocy po wymianie rozrządu.
    Wał 100% nie ruszył się.

    Nie interesuje mnie oddanie do serwisu lub do ASO.
    Stary grat nie jest tego wart.
    Sami dbamy o swoje "Mondki".
    Jednak po tej wymianie rozrządu nie ma mocy.

    Nie chcę ustawiać silnka, aby wypalało mi tłoki.
    Chcę ustawić rozrząd od podstaw, ale samodzielnie w garażu (lub z pomocą kogoś z rodziny).

    Czekam na procedurę.

    Pozdrawiam.

    PS.
    Proszę o powstrzymywanie się od komentarzy w typie:
    - oddaj go na złom
    - wal do serwisu
    - w ASO czekają na Ciebie
    - i inne nie wnoszące pomocy do tej sprawy.
    Ostatnio edytowane przez WIPI1979 ; 14-05-2014 o 20:59

  2. # ADS
    Reklama
    Od
    25/05/2012
    Mieszka w
    Forum
    Posty
    Many
     

  3. #2
    Mistrz pobocza
    Imię
    Łukasz
    Model
    MKII
    Silnik
    2.5 170 KM
    Opis
    Mondeo II '99 V6
    Od
    03 Dec 2007
    Mieszka w
    Nowy Dwór Mazowiecki
    Jak chcesz się sam pobawić, to najlepiej zaopatrz się w odpowiednią literaturę - Haynes albo "sam naprawiam".
    Jest tam dokładnie opisana procedura, są obrazki (w Haynesie nawet zdjęcia) i krok po kroku opisane jak to rzeźbić.
    Na forum też to było nie raz opisywane, nawet gdzieś był wpis ze zdjęciami.

    Dół na blokadę, góra na liniał, pompa na kołek albo wiertło.
    Wszystkie kluczowe elementy blokujesz, więc nic nie może się ruszyć.

  4. #3
    Zielony listek Awatar wolny_l
    Imię
    Łukasz
    Model
    Mondeo
    Silnik
    2 X 1.8 TD
    Opis
    98 r.
    Od
    02 Nov 2009
    Mieszka w
    Las

  5. #4
    Kursant
    Imię
    Przemysław
    Model
    Mondeo (2001r.) KOMBI GHIA
    Silnik
    2.0 TDDi 115 KM
    Opis
    06.06.2001r. Niemcy - w Polsce od 05/2012r.
    Od
    14 May 2014
    Mieszka w
    WŁOCŁAWEK
    Tak, czytałem i w/g tego właśnie ustawiałem - z nEtbook-iem pod ręką/na silniku.
    Boję się, że coś poruszyłem na pompie wtryskowej. Te "fasolki" chyba. Zablokowanie raczej zrobiłem dobrze. Tak jak kolega wspomniał. Góra na 10-kę, dół na bolec/wybyjak, a pompa wtryskowa na wiertło właśnie była.
    Jak ustawia się wał od podstaw -> Domyślam się, że wykręca się świecę żarową (1szą) dla 100% pewności.
    Oraz blokuje na dole bolcem (oczywiście lekko cofając przed włożeniem bolca).
    I dochodzimy do sedna.
    Jak ustawia się pompę wtryskową?
    Pozdro

  6. #5
    Niedzielny kierowca
    Imię
    Adam
    Model
    MKII
    Silnik
    1.8 TD 90 KM
    Opis
    Mondeo MK2 hb '98 1.8 TD
    Od
    05 Nov 2012
    Mieszka w
    Łódź
    Cytat Zamieszczone przez WIPI1979 Zobacz posta
    Jak ustawia się pompę wtryskową?
    Cytat Zamieszczone przez WIPI1979 Zobacz posta
    a pompa wtryskowa na wiertło właśnie była.
    Coś jeszcze?
    Blokujesz pompę i wał, zakładasz i napinasz pasek, a potem dokręcasz śruby na kole pompy.


    Cytat Zamieszczone przez WIPI1979 Zobacz posta
    PS.
    Proszę o powstrzymywanie się od komentarzy w typie:
    - oddaj go na złom
    - wal do serwisu
    - w ASO czekają na Ciebie
    - i inne nie wnoszące pomocy do tej sprawy.
    Chyba zbyt pochopnie oceniasz użytkowników tego forum w 1. dniu użytkowania go.
    Znam się na mechatronice, elektryce, majsterkowaniu, kombinowaniu, elektryce i zakładaniu LPG. Chętnie pomogę, zwłaszcza ludziom z Łodzi

    Dekodowanie VIN (strona używana przez ASO): http://www.etis.ford.com

  7. #6
    Kursant
    Imię
    Przemysław
    Model
    Mondeo (2001r.) KOMBI GHIA
    Silnik
    2.0 TDDi 115 KM
    Opis
    06.06.2001r. Niemcy - w Polsce od 05/2012r.
    Od
    14 May 2014
    Mieszka w
    WŁOCŁAWEK
    Zarejestrowałem się tutaj 1-szy raz.
    Czytam to forum bardzo często.
    Od wielu lat.
    Intensywnie od 2009r.
    Na początku miałem Escorta. Teraz Mondeo same są w rodzinie.
    Na fordowskim forum, też mam konto od kilku lat. Opisywałem swoje dokonania. Niedługo opiszę swoje nowe przygody.
    Nie sądzę, że osoby na danym forum są takie, czy inne.
    Poprostu spotykam się z różnymi odpowiedziami na forum Forda i na forum silników Diesel-a.
    Pozwoliłem sobie tylko uprzedzić dany fakt.
    To wszystko.

    Będę ustawiał rozrząd od podstaw.
    Paski w zdejm i...
    W tym aucie założyliśmy rozrząd 1-szy raz.
    Podejrzenia są, że ktoś (wcześniejszy właściciel lub jego mechanik przesunęli tylko kąt wtrysku.
    Przez to auto miało kopa, ale mogło to po dłuższym użytkowaniu doprowadzić do przedziurawienia tłoków.
    Potem opiszę co i jak zostało zrobione.

    Na "fasolkach" ustawiliśmy śruby na środku "fasolek"(zębatka na 12-tej). Nadal mułowaty.
    Teraz Wał...
    Ostatnio edytowane przez WIPI1979 ; 15-05-2014 o 23:59 Powód: zapomniałem dopisać

  8. #7
    Pochłaniacz prostych Awatar rajman
    Model
    MkIV
    Silnik
    DW10C+
    Od
    29 Mar 2010
    Mieszka w
    Lublin
    jeden z kolegów kiedyś wspominał, że w tych autach ustawianie rozrządu książkowo często nie daje pożądanego efektu.

    Jesli zablokowales wał i wałki, pompe tak jak książka radzi, to poskładaj rozrząd i pobaw się właśnie przyspieszenim kąta wtrysku.

    Jak ma to niby wypalić tłoki ?

    te fasolki na pompie są właśnie od regulacji po złożeniu rozrządu ...

    a skoro aż tak mu źle, wszystko inne na pewno sprawne? booster, korektor?

  9. #8
    Kursant
    Imię
    Przemysław
    Model
    Mondeo (2001r.) KOMBI GHIA
    Silnik
    2.0 TDDi 115 KM
    Opis
    06.06.2001r. Niemcy - w Polsce od 05/2012r.
    Od
    14 May 2014
    Mieszka w
    WŁOCŁAWEK
    Witam.
    Ustawiony

    Rozbierany w sumie 4y razy. Ale udało się.
    Pomijam dokładną procedurę rozbieranie rozrządu.
    Zaczynamy:
    1). Dodatkowo wykręcona świeca żarowa i 1szt wtrysk.
    2). Ustawienie tłoku 1go w górnej pozycji. Każdy może poradzić sobie sam. Poslużyliśmy się metalowym paseczkiem z wycieraczek szyb samochodowych.
    Blokowanie:
    Góra na klucz 10ke. Jak jest przesunięte o 1en ząb (jak u nas), lub więcej zębów
    to poprawiamy.
    Na dole wał kręcony nasadką 19ką ustawiamy na godz 6tej. Wkładamy boleć/wbijaj/punktak pod 1szy tłok od przodu (tam gdzie wykręcaliśmy 10ką nasadką śrubę od przodu u dołu silnika).
    Pompę wtryskową blokujemy wiertlem 6ką.
    3) Zmazujemy stare oznaczenia. Malujemy swoje NOWE oznaczenia.
    4) Pompę wtryskiwą ustawiamy na środku "fasolek". Lub lekko przekręcamy dla lekkiego przyspieszenia - prawie nie wyczuwalnego przy tej masie auta.
    5) skręcamy cały rozrząd jak w opisie.
    6) ustawiamy obroty biegu jałowego na ok 800. Na lince gazu kręcimy w odpowiednią str.
    Auta nasze ma nowy rozrząd.
    Przyspieszenie prawie jak fabryczny.
    Spalanie w cyklu średnim 50/50 na codziennym dystansie ok 35-40km -> Na pełnym baku 1050km-1065km DO WYSUSZENIA BAKU (dolewka z baniaczka po osuszeniu -jak zaczął przerywać).
    Tankujemy przy zapaleniu się rezerwy lub Max 1000km.
    Auto ma pełen syntetyk silnikowy przy 195tyś.
    Przeczyszczony dolot powietrza (aluminiowy) - wymieniliśmy ten nierozbieralny plastik. To zaraz za filtrem powietrza silnika.
    Filtry paliwa i oleju są nowe (na drugi dzień po zakupie wymienione).
    Praca silnika jest stabilna i bardzo równa.
    Oczywiście po każdej wymianie filtrów, rozrządu, dolotu powietrza, ... itd. , byl odłączany akumulator na 30 min. Potem załączony akumulator i silnik pracował ok 30min (do 1szego załączenia wentylatorów na chłodnicy).
    Potem przejazd ok 15km na spokojnie w cyklu mieszanym.
    Potem na drugi dzień przejazd ok 15km jak najszybciej przerzucajac biegi. Zmuszając turbo do pracy.
    Autko gotowe do jazdy w trasy/na wakacje.
    Pozdrawiam.

    PS.
    Szukam dokładnej procedury:
    Czyszczenia turbo/turbiny
    Pompy wtryskowej do Mk2. Od Mk1 będzie pasować? Jest inna.
    Jak regeneruje się pompę wspomagania układu kierowniczego?

    Pozdro.

    Ostatnio edytowane przez Tomasz ; 03-06-2014 o 20:57

  10. #9
    Niedzielny kierowca
    Imię
    Adam
    Model
    MKII
    Silnik
    1.8 TD 90 KM
    Opis
    Mondeo MK2 hb '98 1.8 TD
    Od
    05 Nov 2012
    Mieszka w
    Łódź
    Cytat Zamieszczone przez WIPI1979 Zobacz posta
    1). Dodatkowo wykręcona świeca żarowa i 1szt wtrysk.
    Wystarczy wkręcić blokadę pod pompą wtryskową - po to ona jest.

    Cytat Zamieszczone przez WIPI1979 Zobacz posta
    4) Pompę wtryskiwą ustawiamy na środku "fasolek". Lub lekko przekręcamy dla lekkiego przyspieszenia - prawie nie wyczuwalnego przy tej masie auta.
    Tak się reguluje przyspieszenie wtrysku, a nie przyspieszenie samochodu. I czuć to niezależnie od masy samochodu, bo wpływa na kulturę pracy silnika i jego moc.

    Cytat Zamieszczone przez WIPI1979 Zobacz posta
    Spalanie w cyklu średnim 50/50 na codziennym dystansie ok 35-40km -> Na pełnym baku 1050km-1065km DO WYSUSZENIA BAKU (dolewka z baniaczka).
    Tankujemy przy zapaleniu się rezerwy lub Max 1000km.
    Wychodzi niecałe 5l. Trochę ciężko mi w to uwierzyć.
    Cytat Zamieszczone przez WIPI1979 Zobacz posta
    wymieniliśmy ten nierozbieralny plastik.
    Przepływomierz

    Cytat Zamieszczone przez WIPI1979 Zobacz posta
    Oczywiście po każdej wymianie filtrów, rozrządu, dolotu powietrza, ... itd. , byl odłączany akumulator na 30 min. Potem załączony akumulator i silnik pracował ok 30min (do 1szego załączenia wentylatorów na chłodnicy).
    A w jakim celu? To nie jest nowy mercedes, że przy zmianie koła trzeba kasować błędy. Po zmianie rozrządu wystarczy pojeździć 10 min. i skontrolować poziom płynu chłodniczego.

    Cytat Zamieszczone przez WIPI1979 Zobacz posta
    Potem na drugi dzień przejazd ok 15km jak najszybciej przerzucajac biegi. Zmuszając turbo do pracy.
    A mnie uczyli, żeby zrobić 100 - 200km spokojnie, żeby pasek rozrządu się dobrze ułożył i nie rozpieprzył za dużo jak okaże się wadliwy.

    Pompa wtryskowa od mk1 powinna pasować, o ile montujemy Boscha za Boscha i Lukasa za Lukasa. Inaczej trzeba ogarnąć linki, i przydałoby się zmienić wtryski. Jeśli chodzi o Lukasa, to chyba najlepiej szukać z takim samym oznaczeniem.

    Pompa wspomagania: Na logikę: uszczelnienia, wirnik i łożyska.
    Znam się na mechatronice, elektryce, majsterkowaniu, kombinowaniu, elektryce i zakładaniu LPG. Chętnie pomogę, zwłaszcza ludziom z Łodzi

    Dekodowanie VIN (strona używana przez ASO): http://www.etis.ford.com

  11. #10
    Pogromca zakrętów Awatar Tomasz
    Imię
    Tomek
    Model
    Volvo S60
    Silnik
    2.4 - 140KM
    Od
    21 Apr 2009
    Mieszka w
    Bydgoszcz/Stronno
    Cytat Zamieszczone przez BolekLodz Zobacz posta
    Pompa wtryskowa od mk1 powinna pasować, o ile montujemy Boscha za Boscha i Lukasa za Lukasa.
    Kompletna nie będzie pasować bez rzeźby.
    Zgubiłeś się w drodze na spota, cb kanał: 29
    Jak już musisz to dzwoń: 664 974 051

  12. #11
    Niedzielny kierowca
    Imię
    Adam
    Model
    MKII
    Silnik
    1.8 TD 90 KM
    Opis
    Mondeo MK2 hb '98 1.8 TD
    Od
    05 Nov 2012
    Mieszka w
    Łódź
    Chyba tylko jej osprzęt trzeba przełożyć, nie?
    Znam się na mechatronice, elektryce, majsterkowaniu, kombinowaniu, elektryce i zakładaniu LPG. Chętnie pomogę, zwłaszcza ludziom z Łodzi

    Dekodowanie VIN (strona używana przez ASO): http://www.etis.ford.com

  13. #12
    Kursant
    Imię
    Przemysław
    Model
    Mondeo (2001r.) KOMBI GHIA
    Silnik
    2.0 TDDi 115 KM
    Opis
    06.06.2001r. Niemcy - w Polsce od 05/2012r.
    Od
    14 May 2014
    Mieszka w
    WŁOCŁAWEK

    odp. odp.

    odpowiedzi i kolejne pytania

    AD 4
    No to jak przyspieszenie auta się poprawia?

    AD...
    Musieliśmy wykręcić wtrysk. Dla 100% pewności położenia go w górnej, najwyższej pozycji.
    Blokowanie bolcem u dołu nie dało 100% pewności.
    Po założeniu rozrządu po przekręceniu o 1 ząb u góry, wtedy na dole było słychać brzdęk o bolec. Nie robiliśmy bolca na dokładne wymiary z opisu. Wsadziliśmy wybijak. A w pompę wiertło 6ke.
    U góry było przesunięcie o 1 ząb.
    Obroty jalowe były ok 740, pod kreską 750 obrotów. Zwiększyliśmy do ok 800. Powinny być ok 900.
    Teraz po przekręceniu kluczyka, przed startem silnika słychać znowu spod maski "trrr".

    Podałem spalanie rzeczywiste. Fakt.
    Na trasie bardzo dobrze mi znanej jak własną kieszeń.
    Wiara nie ma nic tu do rzeczy.
    Wierzę bezgranicznie w Boga, a człowiekowi w kat. ludzkich.

    Pozdro

  14. #13
    Niedzielny kierowca
    Imię
    Adam
    Model
    MKII
    Silnik
    1.8 TD 90 KM
    Opis
    Mondeo MK2 hb '98 1.8 TD
    Od
    05 Nov 2012
    Mieszka w
    Łódź
    Przyspieszenie auta poprawisz zwiększając moc (większe ciśnienie w turbo, wydajniejszy intercooler, większa dawka paliwa, zaślepienie EGR), zmniejszając masę albo skracając przełożenia (krótsza skrzynia, mniejsze koła). Jeśli kąt wtrysku jest ustawiony według fabrycznych wartości, to majstrowanie przy nim nic nie poprawi. Może jedynie pogorszyć.

    A spalanie 5l w cyklu mieszanym wydaje mi się praktycznie niemożliwe. Chyba, że przy potwornym zamulaniu silnika. Nie wiem, czy na trasie dałbym radę zejść do takiego poziomu.
    Znam się na mechatronice, elektryce, majsterkowaniu, kombinowaniu, elektryce i zakładaniu LPG. Chętnie pomogę, zwłaszcza ludziom z Łodzi

    Dekodowanie VIN (strona używana przez ASO): http://www.etis.ford.com

  15. #14
    Pochłaniacz prostych Awatar ratmed24
    Imię
    Maciek
    Model
    było 2xMK1 HB & MK2TD kombi
    Silnik
    1,8 TD 90KM&1,8 115KM+gaz
    Opis
    Panther Black '98 & Citrine Geel '93 RS
    Od
    21 Apr 2009
    Mieszka w
    Nowa Sól - lubuskie
    w trasie mój mk1 hb bez klimy da rade zejść do 5-5,5 l bo nie raz testowałem ale to jazda taka do 100/h a to żadna przyjemność

    było -Team Mondeo- Citrine Geel RS 93' , Mondeo MK1 td hb, MK2 kombi td, jest Fokus mk2 lift sedan 2,0TDCI 136KM-GHIA full

  16. #15
    Niedzielny kierowca
    Imię
    Adam
    Model
    MKII
    Silnik
    1.8 TD 90 KM
    Opis
    Mondeo MK2 hb '98 1.8 TD
    Od
    05 Nov 2012
    Mieszka w
    Łódź
    Cytat Zamieszczone przez ratmed24 Zobacz posta
    do 100/h a to żadna przyjemność
    I dla tego stwierdzam, że bym tak nie potrafił Niemniej, kolega WIPI1979 osiągnął takie spalanie w cyklu mieszanym.
    Znam się na mechatronice, elektryce, majsterkowaniu, kombinowaniu, elektryce i zakładaniu LPG. Chętnie pomogę, zwłaszcza ludziom z Łodzi

    Dekodowanie VIN (strona używana przez ASO): http://www.etis.ford.com

  17. #16
    Niedzielny kierowca
    Imię
    Marek
    Silnik
    D5
    Opis
    Volvo V70 D5 2005r
    Od
    26 Nov 2012
    Mieszka w
    Słupsk
    Cytat Zamieszczone przez WIPI1979 Zobacz posta
    Witam.
    Ustawiony :
    Na dole wał kręcony nasadką 19ką ustawiamy na godz 6tej. Wkładamy boleć/wbijaj/punktak pod 1szy tłok od przodu (tam gdzie wykręcaliśmy 10ką nasadką śrubę od przodu u dołu silnika).


    Raczej należy stosować przyrząd do blokowania wału, bo wyjdzie niedokładnie.

  18. #17
    Niedzielny kierowca
    Imię
    Adam
    Model
    MKII
    Silnik
    1.8 TD 90 KM
    Opis
    Mondeo MK2 hb '98 1.8 TD
    Od
    05 Nov 2012
    Mieszka w
    Łódź
    Jeśli "boleć/wbijaj/punktak" siedzi ciasno i nikt nie szarpie się z wałem, to ustawienie powinno być odpowiednie. Oczywiście przyrząd musi być zaostrzony.
    Znam się na mechatronice, elektryce, majsterkowaniu, kombinowaniu, elektryce i zakładaniu LPG. Chętnie pomogę, zwłaszcza ludziom z Łodzi

    Dekodowanie VIN (strona używana przez ASO): http://www.etis.ford.com

  19. #18
    Kursant
    Imię
    Przemysław
    Model
    Mondeo (2001r.) KOMBI GHIA
    Silnik
    2.0 TDDi 115 KM
    Opis
    06.06.2001r. Niemcy - w Polsce od 05/2012r.
    Od
    14 May 2014
    Mieszka w
    WŁOCŁAWEK
    Dlatego na 100% wykręcony został wtrysk, aby ustawić tłok w poz max u góry. Wtedy za pomocą jakiegoś długiego, cienkiego, acz sztywnego drutu (lub itp.), można określić max położenie 1go tłoku. No przecież w fabryce mają specjalne przyżądy do szybkiego, fabrycznego ustawiania. A w domowym zaciszu można zrobić samemu na spokojnie, bez spierania się o bolec/punktakt wkładany pod pompą - czy ma być ostrzony, czy nie. Tłok w górnej pozycji i tyle. Reszta to zabezpieczenie przed opadnieciem przy zakładaniu paska.

    Wróciłem opisać co i jak do tej pory.
    Mondek MK2 sprawuje się świetnie.
    Pojawiły się luzy na paskach alternatora i klimy - piszczały paski. Dokręciliśmy. Pojawiły się luzy po ok 600km - od ostatniego poprawiania napinacza minęło. Poprawialiśmy napinacz 2a razy od momentu założenia. Od początku (od wymiany rozrządu) minęło ponad 1 tyś. km.
    Autko zazwyczaj jeździ w dzień w dzień "w koło komina".
    W razie czego zaczepia przyczepkę - ma hak.
    Spalanie średnie. Miasto trochę, potem poza miastem i troszkę na wsi i powrót. Czasem więcej miasta. Pełen bak - do pełna zatankowany, pozwala przejechać ok 1 050km -> do wysuszenia baku - do pierwszego przerywania/czkania.
    Zatem w trasie myślę, że mógłby zrobić ok 1150km, może 1200km.
    Po SAMYM mieście myślę, że zmieściłby się w granicach 750km-800km.
    Mam ukończony kurs ekonomicznej jazdy - szkoła Volvo (na ciężarówkach). Zastosowałem doświadczenie/obserwacje na autku osobowym.
    Mondek przyspiesza pod moją nogą najszybciej jak możliwe, tak jak mu pozwala jego budowa i zakresy techniczych podzespołów. Ale nie na zrywie, lub gwałtownie. Szybka zmiana biegów i odpowiednie operowanie sprzęgła w odpowiednim momencie daje takie efekty spalania jakie opisałem. W trasie na spokojnie. Do celu ok 100km/h, a na powrocie ok 80km/h w dłuższą trasę ok 100km (w obie str.)
    Z mojej str. to wszystko i dziękuję za pomoc i dziękuję za uwagę.

    Do ADMIN-a.
    Watek do zamknięcia - ale nie do zdjęcia.
    Uważam, że nadaje się dobrze do uzupełnienia wątku o wymianie rozrządu w MK2.

    Pozdro.
    Ostatnio edytowane przez WIPI1979 ; 20-07-2014 o 13:25 Powód: stylistyka zdań - j.polski

Podobne wątki

  1. Odpowiedzi: 3
    Ostatni post / autor: 09-11-2013, 11:44
  2. [Zetec] Jak rozebrać(dobrze) silnik + remont silnika "własnoręcznie"
    By Jacob_ in forum Silnik - Zetec, Duratec rzędowy, 1.8 SCI
    Odpowiedzi: 6
    Ostatni post / autor: 26-05-2013, 12:13
  3. [TDCi MKIII] [tdci] jak ustawić rozrząd mondeo mk III 2.0 automat
    By saint in forum Silnik - Diesel
    Odpowiedzi: 4
    Ostatni post / autor: 31-08-2010, 20:58

Tagi dla tego wątku

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów