+ Odpowiedz w tym wątku
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 70
-
16-04-2015 19:13 #1
- Model
- MKIII
- Silnik
- 2.5 170 KM
- Od
- 25 Jun 2014
- Mieszka w
- Poznań
Imrc nie odpuszcza napięcia/prądu na silniczku
Witam,
podłączyłem do silniczka imrc voltomierz, ale niestety między przewodami przyrządu było zwarcie (nie sprawdziłem rezystancji ). Chwilę tak polatałem, wkręcając auto na wysokie obroty, żeby wymusić jego zadziałanie. Zdziwiony, że nie pojawia się wysterowane napięcie na silniczku, po chwili zjechałem do domu. Usunąłem zwarcie i ponownie ruszyłem na przejażdżkę. Ucieszony, że teraz wszystko jest już w porządku
(najpierw 11V na podciągnięcie linki, a potem 5V na podtrzymanie), szybko zmieniłem zdanie, jak po którymś z kolei wkręceniu na obroty i odpuszczeniu, na silniczku zostało na stałe 5V, a dodatkowo na zegarach
zapaliła się kontrolka silnika. Po wyłączeniu zapłonu i ponownym uruchomieniu silnika przez chwilę jest OK (niestety błąd pali się już cały czas - od razu po starcie motoru), a następnie powtórka z rozrywki. W sumie, to sam doprowadziłem do tego uszkodzenia, nie mniej proszę o jakieś porady i podpowiedzi, co dokładnie mogło paść.
-
16-04-2015 19:13 # ADS
-
17-04-2015 08:03 #2
- Imię
- Marcin
- Model
- MkIV + MkIII
- Silnik
- 2.0 dyzelinas + 2.5 V6
- Od
- 14 Oct 2005
- Mieszka w
- Warszawa (WT...)
Co znaczy "przez chwilę"? Uruchamiasz silnik i po paru(nastu) sekundach IMRC sam, spontanicznie i bez przyczyny (przegazówki) ciągnie linkę?
To by wskazywało na problem z sygnałem zwrotnym - komputer widzi doloty otwarte i "na wszelki wypadek" ciągnie linkę. Sprawdź stan linki (czy w spoczynku nie ma luzu przy dźwigni dolotów), sprawdź czy doloty się domykają.
Co do samej sytuacji, to takie zwarcie na silniczku nie powinno wpłynąć negatywnie na układ - od tego jest bezpiecznik a jak on nie strzelił, to widać nic szczególnie niezwykłego się nie stało Tranzystor trochę dostał popalić, ale należy mieć nadzieję, że nic strasznego mu się nie stało...Dobra, zmiana!
-
20-04-2015 07:56 #3
- Model
- MKIII
- Silnik
- 2.5 170 KM
- Od
- 25 Jun 2014
- Mieszka w
- Poznań
Po wymianie tranzystora na BDW93C, wszystko wróciło do normy. Wykonałem ponownie pomiary napięcia na silniczku i wszystko lata tak, jak się należy. Z tym "przez chwilę" chodziło mi o to, że po kilku próbach wymuszenia zadziałania imrc, przy którymś podejściu, kiedy układ przechodził w stan podtrzymania dolotów, już "nie zdejmował" 5V z silnika, tylko cały czas podawał napięcie. Nie ważne czy obroty były ><= 3500, jaka prędkość, bieg, położenie przepustnicy. Po zgaszeniu i ponownym odpale, auto (imrc) znowu przez moment zachowywało się poprawnie, po czym bez ostrzeżenia, układ znowu zostawał z 5V na silniczku.
-
07-02-2016 16:36 #4
- Opis
- Cougar v6
- Od
- 07 May 2012
- Mieszka w
- ÓĆ
Witam. U mnie pewnego dnia okazało się, że IMRC się nie zamyka. Wyskoczył również błąd IMRC stuck open. Wyjąłem IMRC okazało się, że linka się urwała. Dorobiłem nową linkę wymieniłem i po podłączeniu IMRC i przekręceniu zapłonu mechanizm od razu otwiera doloty. Kiedyś przy takiej sytuacji miałem uszkodzony tranzystor więc dałem go do elektryka do wymiany i po ponownym wsadzeniu go i przekręceniu zapłonu nadal to samo. Nie jest to zwarcie tranzystora z obudową gdyż to samo dzieje po wyjęciu układu z silniczkiem z obudowy czyli po przekręceniu zapłonu od razu imrc się załącza. Po odpaleniu nadal jest to samo i przygazówka nic nie zmienia. Co waszym zdaniem może być tego przyczyną? Macie może jakieś przydatne linki albo wskazówki i co jeszcze sprawdzić? Prawie wszystkie materiały pomocowe dotyczą samego tranzystorka...
Ostatnio edytowane przez aqaz ; 07-02-2016 o 16:38
-
07-02-2016 20:03 #5
- Imię
- Marcin
- Model
- MkIV + MkIII
- Silnik
- 2.0 dyzelinas + 2.5 V6
- Od
- 14 Oct 2005
- Mieszka w
- Warszawa (WT...)
Być może schemacik już widziałeś? Jeśli nie, to zgrubny masz tutaj: http://lyssy.dkonto.pl/img/imrc.jpg
W normalnej pracy silnik ciągnie linkę gdy LM1494 jest zasilony przez tranzystorek, który z kolei jest sterowany z PCMa. Tranzystorek na płytce jest zlokalizowany następująco (kropeczki):
Zielona kropeczka - emiter, na nim powinno być ok. 12V.
Czerwona kropeczka - baza, tam bez podawania sygnału sterującego powinno być tyle co na emiterze (podciągana jest przez rezystor 330 omów, 331 na płytce). PCM steruje moduł podając masę, co ciągnie bazę w okolice 0V.
Niebieska kropeczka - kolektor, tutaj 12V powinno pojawiać się tylko gdy styk sterujący modułu jest ściągnięty do masy (i gdy na bazie jest 0V), natomiast gdy sterowania brak, na kolektorze nie powinno być napięcia. Z kolektora napięcie idzie na pin 7 LM-a (żółte kółeczko).
Sprawdź czy jest jak wyżej tj. czy tranzystorek działa - jeśli jest uszkodzony (zwarty) albo z jakichś przyczyn ciągle wysterowany, silniczek będzie cały czas pracował. Jeśli tranzystorek jest trafiony, możesz zasadzić tam np. BC857 albo jakiś w TO-92 (BC557?).Ostatnio edytowane przez lyssy ; 08-02-2016 o 17:53
Dobra, zmiana!
-
07-02-2016 20:52 #6
- Opis
- Cougar v6
- Od
- 07 May 2012
- Mieszka w
- ÓĆ
Jestem zielony w tym temacie. Czy moglbys napisac gdzie + a gdzie - podpiac multimetrem, aby to odczytac i czy przy włączonym zapłonie kiedy imrc sie od razu włącza?
Ostatnio edytowane przez aqaz ; 07-02-2016 o 20:52
-
08-02-2016 17:57 #7
- Imię
- Marcin
- Model
- MkIV + MkIII
- Silnik
- 2.0 dyzelinas + 2.5 V6
- Od
- 14 Oct 2005
- Mieszka w
- Warszawa (WT...)
Minus miernika do masy układu (różowe kółeczko na powyższym zdjęciu).
Plus na początek do zasilania LM-a (żółte kółeczko) - tutaj w spoczynku nie powinno być napięcia.
Jeśli nie ma napięcia ale silnik pracuje, musi być zwarcie w okolicach tranzystora wykonawczego (tego dużego, co się go wymienia).
Jeśli napięcie jest, zmierzyć napięcie od masy do nóżki oznaczonej czerwoną kropką - jeśli napięcie tam jest równe zasilaniu (12V), mamy uszkodzony tranzystor zasilający LM-a (ten między kropeczkami), jeśli napięcie nie ma - szukasz zwarcia sterowania do masy.Ostatnio edytowane przez lyssy ; 08-02-2016 o 17:58
Dobra, zmiana!
-
12-02-2016 11:12 #8
- Opis
- Cougar v6
- Od
- 07 May 2012
- Mieszka w
- ÓĆ
Dzięki za łopatologiczną instrukcję.
Jutro zajmę się tym tematem.
Dodam, że mierzyłem ostatnio kostkę i wyszło że mierząc miernikiem piny 1-2 oraz 2-3 mam tu i tu około 12v po przekręceniu zapłonu, więc chyba wiązka jest uszkodzona
Czy fakt urwanej linki był skutkiem czy przyczyną uszkodzenia instalacji? Gdzie jest najbardziej prawdopodobne miejsce uszkodzenia wiązki? Która z 3 kostek przy silniku zawiera przewody od kostki IMRC? Czy kolor jest przewodów jest taki sam czy też po drodze łączą się w niewidocznym miejscu pod metalowym dolotem z przewodami od wtryskiwaczy?Ostatnio edytowane przez aqaz ; 12-02-2016 o 11:17
-
14-02-2016 19:39 #9
- Opis
- Cougar v6
- Od
- 07 May 2012
- Mieszka w
- ÓĆ
Bez IMRC mierzone w samej kostce.
Aku"+" + pin42 we wtyczce imrc + przekręcony zapłon= 12v
Aku"+" + pin42 we wtyczce imrc - przekręcony zapłon= 0v
Czyli mam walnięty sterownik silnika?
Czy da się jakoś naprawić czy nie warto?
Czy mogę kupić jakikolwiek komputer np. od Mondeo mk2?
Coś ma konkretne znaczenie? Rocznik? Dokładna pojemność?
Tutaj widać jak powinno pojawiać się napięcie po przekroczeniu magicznej bariery 3500 obr/min kiedy to komputer daje 12v na pin 42, co objawia się świeceniem diody.
https://www.youtube.com/watch?v=tlgQEhsJGWAOstatnio edytowane przez aqaz ; 14-02-2016 o 20:06
-
15-02-2016 00:40 #10
- Imię
- Tomasz
- Model
- Ford C max
- Silnik
- diesel
- Od
- 17 Nov 2010
- Mieszka w
- Międzylesie, Kotlina Kłodzka (DKL)
Czy mk3 V6 poliftowym również pojawiają się problemy z IMRC, czy coś tam już poprawiono?
-
15-02-2016 08:05 #11
-
15-02-2016 19:05 #12
- Imię
- Marcin
- Model
- MkIV + MkIII
- Silnik
- 2.0 dyzelinas + 2.5 V6
- Od
- 14 Oct 2005
- Mieszka w
- Warszawa (WT...)
Nie nie kolego - nie tak. Zauważ (co jest dość trudne ), że żaróweczka jest włączona między styk 2 i 3 wtyczki, czyli między plus zasilania a sygnał sterujący - więc żeby zaświeciła, komputer musi podać masę, co też czyni.
Dodatkowo komputer musi też potrafić ocenić samo czy podłączenie jest prawidłowe, zatem w stanie spoczynku "podaje" na styk 3 "słabą" masę (zapewne przez dość duży rezystor) - to wystarczy, żeby miernik pokazał napięcie między plusem zasilania a tą "słabą masą", ba! nawet dioda LED wetknięta w styki też się pewnie zaświeci - ale już żaróweczka, wymagająca tych kilkudziesięciu mA, nie zaświeci dopóki podana przez komputer "masa" nie będzie odpowiednio "silna". Dlatego do w/w testu została użyta żaróweczka...
I Ty też możesz spróbować z żaróweczką, możliwie jak najmniejszą (1W to już raczej za dużo!), będziesz miał odpowiedź co do stanu wiązki.
Poprawiono tyle, że tranzystor jest cały zalany w plastiku, więc nie ma problemów z jego izolacją od obudowy. Przynajmniej elektryczną. Bo termicznie niestety wychodzi to raczej gorzej - taka całoplastikowa obudowa o połowę gorzej przekazuje ciepło na zewnątrz... Z drugiej strony może być przyłożona bezpośrednio do obudowy modułu (tylko posmarowana pastą), co na pewno jest lepsze niż wcześniej stosowana podkładka silikonowa (plus dwie warstwy pasty). No i śrubka może być metalowa i dokręcona do oporu. Więc czy to była zmiana na gorsze, czy na lepsze, trudno jednoznacznie ocenić. Na pewno to zmiana na łatwiejsze
---------- Post added at 19:05 ---------- Previous post was at 19:04 ----------
Jeszcze schemacik poglądowy:
Dobra, zmiana!
-
15-02-2016 19:41 #13
- Opis
- Cougar v6
- Od
- 07 May 2012
- Mieszka w
- ÓĆ
Led podpięty jest między pin42 oraz pin 71 czyli 1-2 na twoim schemacie i jak dla mnie to jest czerwony LED.
Nie mniej podłączę IMRC i dokładnie sprawdzę miernikiem zgodnie z twoją radą. DziękiOstatnio edytowane przez aqaz ; 15-02-2016 o 19:55
-
15-02-2016 20:26 #14
-
16-02-2016 18:48 #15
- Opis
- Cougar v6
- Od
- 07 May 2012
- Mieszka w
- ÓĆ
No to nie mam więcej pytań BTW mógłbyś odpowiedzieć na komentarz i podać pod które piny podpiąłeś ŻARÓWKĘ .
Dziś kupiłem na szrocie drugie imrc, podłączyłem jedynie kostkę (linkę dłonią naciągałem) i nie ciągnęło po przekręceniu zapłonu od razu linki, jednak po kilku przygazowaniach naciągało linkę i trzymało do odłączeniu zapłonu. Raz linkę złapało od razu. Odłączyłem zapłon i ruszyłem kostką włączyłem zapłon i już nie naciągało linki
Czy mam rozumieć, że któryś kabel gdzieś łapie zwarcie czy drugie IMRC też jest uszkodzone ?
Jeżeli przewód/przewody, to czy można je (1 i 3 pin ew. które jeszcze) puścić górą silnika od kostki na prawym boku silnika do kostki IMRC? Dodam, że puszka u mnie przeniesiona została i przytwierdzona jest przy akumulatorze.Ostatnio edytowane przez aqaz ; 16-02-2016 o 18:52
-
16-02-2016 22:35 #16
- Imię
- Marcin
- Model
- MkIV + MkIII
- Silnik
- 2.0 dyzelinas + 2.5 V6
- Od
- 14 Oct 2005
- Mieszka w
- Warszawa (WT...)
Żaróweczka tak jak pisałem, między styki 2 i 3 wtyczki.
Co do testów "nowego" IMRC - na pewno cofałeś linkę ręcznie i do oporu (i trzymałeś w takiej pozycji) po tym jak moduł puszczał? To jest istotne, bo jeżeli styk kontrolny nie będzie rozwarty przy braku sterowania, komp pociągnie linkę na stałe, do wyłączenia zapłonu. Taka sytuacja może się zdarzyć tylko po odpaleniu silnika, więc jeżeli moduł ciągnie linkę jeszcze przed odpaleniem, to jest jakiś problem.
Przewody - wszystkie 5 - możesz oczywiście pociągnąć w dowolny sposób.Dobra, zmiana!
-
16-02-2016 22:58 #17
- Opis
- Cougar v6
- Od
- 07 May 2012
- Mieszka w
- ÓĆ
Mogłem nie dociągnąć do końca. Czy odpaliłem też nie jestem pewien zamontuję je w weekend i zobaczymy
Co do starego IMRC czy zajmujesz się regeneracją ? Wolałbym mieć drugie na zapas.
Zmierzyłem (poza autem) w starym IMRC tranzystor wymienny tranzystor ustawiając na mierniku pomiar diód i wyszło:
piny 1-2 : 616
piny 1-3 : 714
Nie wiem w jakich to jednostkach ale zgodnie z instrukcją przyjmując, że są to wartości 0,XXX to mieszczą się w zakresie podanym w instrukcji naprawy.
Co do przewodów to pin 1 i 3 idą z kostki przy silniku. Nie wiem skąd idą 2, 5 i 6. Czy któryś z tych 5 przewodów gdzieś po drodze się z czymś łączy? Jeżeli tak to gdzie?Ostatnio edytowane przez aqaz ; 17-02-2016 o 12:52
-
21-02-2016 06:56 #18
- Opis
- Cougar v6
- Od
- 07 May 2012
- Mieszka w
- ÓĆ
Nowe IMRC zainstalowane. Działa prawidłowo.
-
28-04-2016 19:33 #19
- Opis
- Cougar v6
- Od
- 07 May 2012
- Mieszka w
- ÓĆ
Stare okazało się padnięte.
Kolega z forum cougara sprawdził moje stare i stwierdził uszkodzenie tranzystora pnp (mały 1x1mm) i nie da się go tak po prostu przelutować.
-
28-04-2016 21:30 #20
- Imię
- Marcin
- Model
- MkIV + MkIII
- Silnik
- 2.0 dyzelinas + 2.5 V6
- Od
- 14 Oct 2005
- Mieszka w
- Warszawa (WT...)
Nie da się bo?
Znajdź sposób żeby podrzucić mi trupka (cały moduł) to go wskrzeszęDobra, zmiana!
Podobne wątki
-
[Duratec] Czy ktoś przenosił imrc? Problemy z imrc po rozgrzaniu silnika
By WojtasS in forum Silnik - Duratec V6Odpowiedzi: 22Ostatni post / autor: 15-02-2013, 20:52 -
[MkIII] Hamulec nie odpuszcza do końca?
By nepcior in forum Podwozie, zawieszenie, napęd i wydechOdpowiedzi: 48Ostatni post / autor: 11-08-2012, 17:39 -
[MkIII] Hamulec ręczny nie odpuszcza do końca
By Bierut in forum Podwozie, zawieszenie, napęd i wydechOdpowiedzi: 2Ostatni post / autor: 20-12-2010, 18:15 -
paski w moim silniczku...
By radeq in forum Silnik - Zetec, Duratec rzędowy, 1.8 SCIOdpowiedzi: 2Ostatni post / autor: 29-08-2006, 21:23