+ Odpowiedz w tym w±tku
Poka¿ wyniki od 1 do 4 z 4
  1. #1
    Poch³aniacz prostych Awatar splitu
    Imiê
    Daniel
    Model
    MKII
    Silnik
    2.0 130 KM
    Opis
    97r sedan
    Od
    05 Jun 2013
    Mieszka w
    Pionki k. Radomia

    FAQ: Brak mocy, szarpanie, nierówna praca silnika - przeczytaj zanim za³o¿ysz temat

    Jako ¿e, ostatnimi czasy zalewaj± forum topiki z pytaniami które pad³y n-ty raz z rzêdu odno¶nie nierównej pracy silnika, na biegu ja³owym, podczas jazdy, braku mocy itp, postanowi³em u¶ci¶liæ wiedzê zawart± na forum w jednym temacie.

    Temat przyklejony, ten:
    [Zetec]Sprawdzenie poszczególnych czujników w silniku
    nie zawiera wszystkiego oraz ma nazwê, któr± przeciêtny zjadacz chleba nie skojarzy z nieprawid³owo¶ciami pracy jego mondziaka.
    Niemniej, jest to bardzo pomocny temat i tworz±c ten temat bêdê siê nim posi³kowa³ parafrazuj±c b±dz cytuj±c wiêkszo¶æ z informacji tam zawartych.
    Jakiekolwiek komentarze, poprawki, proszê zg³aszaæ: encyklopedi± ani in¿ynierem nie jestem i gdzie¶ mogê przek³amaæ b±d¼ czego¶ nie dopisaæ.

    UWAGA! W miarê mo¿liwo¶ci wstêpn± diagnostykê przeprowadzamy z³±czem diagnostycznym OBDII dla MK2.
    W MK1 które nie posiada³y OBD2 mo¿na 'wymrugaæ' kody - link z instrukcj± i kodami b³êdów poni¿ej.
    Z³±cze OBDII wystêpuje pod kierownic±, szerokie, 2 rzêdy po 10 pinów.
    Z³±cze do MK1, je¶li nie ma OBDII, wystêpuje ko³o zbiorniczka wspomagania (ma za¶lepkê oraz 3 piny).

    Kody b³êdów oraz instrukcja dla MK1 zosta³y zawarte w temacie poni¿ej
    [ALL] Kody b³edów OBD2 do Forda, programy do rozkodowania


    Od sterowania prac± silnika na postoju (biegu ja³owym, neutralnym), oraz podczas jazdy odpowiedzialne s± nastêpuj±ce urz±dzenia i czujniki:
    1. Sterownik silnika (PCM): posi³kuje siê danymi z wszystkich urz±dzeñ i czujników poni¿ej.
    2. Przep³ywomierz wraz z czujnikiem
    3. Czujnik temperatury powietrza zasysanego
    4. Przepustnica wraz z czujnikiem
    5. Sonda lambda
      • element grzewczy
      • czujnik tlenu
    6. Czujnik temperatury p³ynu ch³odz±cego do sterownika
    7. Zawór bocznikowy (krokowiec)
    8. EGR
    9. Czujnik ci¶nienia uk³adu wspomagania
    10. Czujnik prêdko¶ci VSS
    11. Uk³ad wysokiego napiêcia (WN) czyli:
      • ¶wiece zap³onowe
      • przewody wysokiego napiêcia
      • cewka zap³onowa
    12. Czujnik po³o¿enia wa³u korbowego
    13. Czujnik po³ozenia wa³ków rozrz±du

    Pomiar ww. czujników opisany w w±tku:
    [Zetec]Sprawdzenie poszczególnych czujników w silniku

    Dodatkowe rzeczy wp³ywaj±ce na pracê silnika:
    • filtr paliwa
    • filtr powietrza
    • odpowietrznik skrzyni korbowej
    • czysta odma olejowa
    • kompresja
    • prawid³owo ustawiony rozrz±d
    • pompa paliwa
    • uszkodzone izolacje przewodów, zwarcia
    • szczelny dolot powietrza, kolektora ss±cego
    • bezpieczniki oraz przeka¼niki
    • prawid³owy stan p³ynów ustrojowych:
      • oleju silnikowego
      • p³ynu ch³odniczego
      • p³ynu uk³adu wspomagania
      • p³ynu hamulcowego
    • sprawne elementu osprzêtu:
      • pompa wspomagania
      • pompa wody
      • napinacz paska wielorowkowego
      • rolka prowadz±ca pasek wielorowkowy
      • rolka alternatora
      • ew. sprê¿arka klimatyzacji, je¶li jest
    • katalizator
    • dla samochodów z LPG - zale¿nie od instalacji
      • filtr gazu
      • wtryskiwacze gazowe
      • reduktor
      • sterownik gazowy
      • odpowiednie wystrojenie instalacji
    S± to bardzo wa¿ne rzeczy wbrew pozorom i od nich powinno siê zaczynaæ. Wszystko mo¿e byæ sprawne a np. filtr paliwa mo¿e byæ zakitowany, nasprawdzamy siê wszystkiego, niepotrzebnie narobimy, a tu wystarczy³o 20zyli zap³aciæ i po³o¿yæ siê na 15 min pod samochodem (tyle czasu zajmuje wymiana wraz z wypiciem browarka )

    Diagnostyka i naprawa, czyli jak sprawdziæ po kolei ka¿dy z komponentów i ewentualne uzdrowiæ:
    1. PCM - jest elementem wykonawczym i dopiero jak wszystkie inne opcje sprawne, nale¿y go wymieniæ. Czyli jak czujniki sprawne, wtedy wymiana.
    2. Przep³ywomierz - nale¿y go wyczy¶ciæ, nastêpnie zmierzyæ napiêcie i porównaæ z warto¶ciami poni¿ej. Równie¿ wyczy¶ciæ czujnik na nim.
      Cytat Zamieszczone przez pilot14 Zobacz posta
      Zasada jest taka, ¿e napiêcie ma byæ w zakresie 0 do 5V – mierzymy woltomierzem
      5V jest nierealne do osi±gniêcia - przyjmuje siê, ¿e sprawny przep³ywomierz przy max. wychyleniu przepustnicy ma dawaæ napiêcie oko³o 4.3-4.4 V
      Katalog mówi ¿e przep³ywomierz daje:
      - ok. 0,7V przy obrotach biegu ja³owego
      - ok. 1,25V przy obrotach 3000 rpm
      A czy rzeczywi¶cie przep³ywomierz daje 4,4V przy max. przep³ywie powietrza to trzeba by podczas jazdy sprawdziæ - a to ju¿ takie proste nie jest... Napiêcie ma rosn±æ w miarê wzrostu przep³ywu powietrza.
      Warto¶ci pomiarów przep³ywomierza s± inne dla zimnego silnika, a inne dla rozgrzanego !!!
      Na "zimnym" silniku, po postoju ok. 2 godziny:
      - na wolnych (ok. 1100 obr): 0,9V
      - na wy¿szych (3000): 1,8V

      Po 10 minutach warczenia (temperatura silnika 70 stopni):
      - na wolnych: (ok. 900 obr): 0,7V
      - na wy¿szych (3000): 1,6V

      WPIÊCIE --- Woltomierz wpiêty miêdzy przewód 1/E a masê akumulatora. Przewód 1/E przy obrotach ja³owych powinien dawaæ napiêcie oko³o 0,7 V i wzrastaæ do oko³o 4,5 V przy pe³nej przepustnicy.
      parê wyników pomiarów:
      1] na jalowych - 0,90v
      2000obr - 1,42v
      3000obr - 1,82v
      4000 - 2,10
      5000 - 2,40
      6000 - 2,74
      2] jalowy -0,8
      2000 - 1,5
      3000 - 1,9
      6000 - 3
      3] 900rpm- 0.7V
      ok.3000rpm- 1.7-2.2V
      przy przegazowaniu dochodzi do 3V

      Przep³ywomierz czy¶cimy za pomoc± cienkiego pêdzelka z miêkkim w³osiem oraz preparatu czyszcz±cego (alkohol izopropylowy np. "Kontakt IPA", najlepiej w sprayu - mo¿na równie¿ zastosowaæ benzynê ekstrakcyjn± albo spirytus rektyfikowany - ale nie WD40, bo pozostawia po sobie warstwê smaruj±c±.
    3. Czujnik temperatury powietrza zasysanego
      napiêcie zasilania: 5 V
      opór: 35 000 - 40 000 omów / 20 °C
      opór: 1 900 - 2 500 omów / 100 °C
      ogólnie ma mieæ takie same warto¶ci jak czujnik temp. wody na PCM
    4. Przepustnica wraz z czujnikiem - przede wszystkim ma byæ czysta, po wci¶niêciu peda³u gazu ma siê ca³kowicie otworzyæ. Je¶li nie, trzeba wyregulowaæ linkê. Wewn±trz czy¶cimy benzyn± ekstrakcyjn±. Nie odnalaz³em warto¶ci dla sprawnego czujnika.
    5. Sonda lambda
      Cytat Zamieszczone przez pilot14 Zobacz posta
      Sonda ma cztery przewody: dwa bia³e, szary i czarny.
      Dwa przewody o takim samym kolorze to grza³ka. Mo¿na odpi±æ sondê i pomierzyæ opór pomiêdzy tymi przewodami - powinien byæ jaki¶ tam, raczej nie za du¿y (3 - 15 ohm przy 20 20°C).
      Pozosta³e dwa przewody to masa (szary) i sygna³ (czarny). Wpinamy siê w nie miernikiem, oczywi¶cie nie rozpinaj±c wtyczki sondy, odpalamy samochód i patrzymy co siê dzieje.
      Je¶li na wolnych obrotach napiêcie zmienia siê pomiêdzy 0V a 1V z okresem jedna-dwie sekundy to jest dobrze. Je¶li brak zmian albo s± du¿o wolniejsze - niedobrze.
      Przy obrotach podwy¿szonych zmiany powinny byæ trochê szybsze.

      elementy sondy lambda!!
      Czujnik tlenu wystawiony jest na dzia³anie przep³ywu gazów spalinowych i zwraca on sygna³ wyj¶ciowy proporcjonalny do zawarto¶ci tlenu w gazach spalinowych. Element grzewczy utrzymuje czujnik w sta³ej temperaturze roboczej.
      Specyfikacje napiêcie zasilania: 12V
      opór element grzejny: 3 - 15 omów (20°C)
      kabel sygna³u: czarny
      sygna³, kabel uziemienia (masa) : szary
      przewody elementu grzejnego: bia³y
      informacje o kszta³cie fali: ja³owa praca gor±cego silnika

      Diagnostyka
      Sprawdziæ z³±cze(a): Sprawdziæ z³±cze(a), w razie potrzeby oczy¶ciæ je lub przymocowaæ aby zapewniæ dobre po³±czenie.

      Element grzewczy:
      Sprawdziæ opór: Wy³±czyæ zap³on. Wyj±æ z³±cze z przewodów elementu grzewczego. Zmierzyæ opór pomiêdzy wtykami bia³ych kabli. Porównaæ z podanym oporem. Sprawdziæ napiêcie zasilania: Wy³±czyæ zap³on. Wyj±æ z³±cze z przewodów elementu grzewczego. Uruchomiæ silnik. Zmierzyæ napiêcie pomiêdzy jedn± koñcówk± z³±cza a ujemn± koñcówk± akumulatora. Sprawdziæ drug± koñcówkê, jedna z tych dwóch warto¶ci powinna byæ równa napiêciu akumulatora. . Je¶li tak nie jest, to sprawdziæ okablowanie, bezpiecznik i/lub przeka¼nik. Sprawdziæ pod³±czenie uziemienia: Wy³±czyæ zap³on. Wyj±æ z³±cze z przewodów elementu grzewczego. Sprawdziæ na schemacie, czy uziemienie elementu grzewczego jest pod³±czone do uziemienia bezpo¶redniego czy do ECU. Je¶li jest ono pod³±czone do uziemienia bezpo¶redniego, to nale¿y zmierzyæ opór pomiêdzy jedn± koñcówk± z³±cza i ujemn± koñcówk± akumulatora. Sprawdziæ drug± koñcówkê, jedna z tych dwóch warto¶ci powinna byæ < . 1 om. Je¶li tak nie jest, to nale¿y sprawdziæ okablowanie. Je¶li jest ono pod³±czone do ECU, to nale¿y zmierzyæ opór pomiêdzy jedn± koñcówk± z³±cza a odpowiedni± koñcówk± w z³±czu ECU. Sprawdziæ drug± koñcówkê, jedna z tych dwóch warto¶ci powinna byæ < . 1 om. Je¶li tak nie jest, to nale¿y sprawdziæ okablowanie.

      Czujnik tlenu:
      Sprawdziæ pod³±czenie do ECU: Wy³±czyæ zap³on. Wyj±æ z³±cze z przewodów czujnika i ECU. Zmierzyæ opór pomiêdzy koñcówk± z³±cza odpowiadaj±c± czarnemu kablowi a odpowiedni± koñcówk± w z³±czu ECU. Powinien on byæ < 1 om. Sprawdziæ pod³±czenie uziemienia: Sprawdziæ na schemacie, czy uziemienie czujnika tlenu jest pod³±czone do uziemienia bezpo¶redniego czy do ECU. Je¶li jest ono pod³±czone do uziemienia bezpo¶redniego, to nale¿y zmierzyæ opór pomiêdzy koñcówk± z³±cza odpowiadaj±c± szaremu przewodowi i ujemn± koñcówk± akumulatora. Je¶li jest ono pod³±czone do ECU, to nale¿y zmierzyæ opór pomiêdzy koñcówk± z³±cza odpowiadaj±c± szaremu przewodowi a odpowiedni± koñcówk± w z³±czu ECU. Powinien on wynosiæ < 1 om. Je¶li tak nie jest, to nale¿y sprawdziæ okablowanie. Sprawdziæ sygna³ czujnika tlenu: Pod³±czyæ oscyloskop do odpowiedniego wtyku (czarny przewód) urz±dzenia ECU i uziemienia. Uruchomiæ silnik i poczekaæ a¿ siê rozgrzeje. Sprawdziæ zawarto¶æ spalin. Bogata mieszanka daje wysokie napiêcie wyj¶ciowe i mieszanka uboga powinna dawaæ ma³e napiêcie wyj¶ciowe. Porównaæ z pokazan± charakterystyk±. W normalnym zamkniêtym obwodzie sygna³ powinien wygl±daæ tak jak pokazany obraz oscyloskopowy.
    6. Czujnik temperatury p³ynu ch³odz±cego do sterownika
      Cytat Zamieszczone przez pilot14 Zobacz posta
      Warto¶ci pomiarowe – mierzymy omomierzem:
      0 stopni- 88,000 OHM do 120,000 OHM
      20 stopni- 35,000 do 40,000
      40 stopni – 15,000 do 17,000
      60 stopni – 7,100 do 8,0000
      80 stopni – 3,000 do 4,500
      1,9-2,5kOhm - 100°C
    7. Zawór bocznikowy (krokowiec) - ma byæ czysty przede wszystkim.
      Cytat Zamieszczone przez pilot14 Zobacz posta
      rezystencja cewki w "krokowcu" powinna wynie¶æ ok 10ohm -- cokolwiek to oznacza
    8. EGR je¶li komputer diagnostyczny pokazuje b³±d, s± 3 opcje
      • czyszczenie
      • wymiana
      • za¶lepienie
    9. Czujnik ci¶nienia uk³adu wspomagania - sprawny, po odpiêciu podnosi nieznacznie obroty (o ok. 50-100 obrotów/minutê).
    10. Czujnik prêdko¶ci VSS - bez tego nie zadzia³a prêdko¶ciomierz.
    11. Uk³ad wysokiego napiêcia (WN) czyli:
      • ¶wiece zap³onowe
      • przewody wysokiego napiêcia
      • cewka zap³onowa
      http://www.mondeoklubpolska.pl/showt...WN-rezystancja
    12. Czujnik po³o¿enia wa³u korbowego
      Cytat Zamieszczone przez pilot14 Zobacz posta
      Warto¶ci pomiarowe – mierzymy omomierzem (mierzymy rezystencjê)
      powinien mieæ od 200 do 450 Q (omów) ale z filmików o zettecu wynika ¿e zakres oporno¶ci wynosi 400-550 ohma.
    13. Czujnik po³ozenia wa³ków rozrz±du
      Warto¶ci pomiarowe – mierzymy omomierzem (mierzymy rezystencjê)
      powinien mieæ od 200 do 450 Q (omów) ale z filmików o zettecu wynika ¿e zakres oporno¶ci wynosi 400-550 ohma.
    14. filtr paliwa - wymiana, je¶li dawno nie by³ wymieniany.
    15. filtr powietrza - wymiana, je¶li dawno nie by³ wymieniany.
    16. odpowietrznik skrzyni korbowej
      Jak siê nim potrz±¶nie to nie ma prawa w nim nic lataæ, jak co¶ lata to znaczy ¿e do wymiany.
    17. czysta odma olejowa - odpi±æ od silnika lub filtra i sprawdziæ, czy nie przykitowany mas³em. Wyczy¶ciæ je¶li zajdzie taka potrzeba.
    18. kompresja
      Cytat Zamieszczone przez pilot14 Zobacz posta
      idea³em jest 11-13atm...minimum 10,5atm.dopuszczalne s± ró¿nice 3atm.(Nie wiem czemu tak du¿e - tak podaje ksi±¿ka chocia¿ moja wiedza wyuczona i inne ksi±¿ki od innych aut podaj± mniejsze ró¿nice dopuszczalne - 1-1,5atm lub procentowo-10-20%)
    19. prawid³owo ustawiony rozrz±d - wymieniæ/skorygowaæ u mechanika, je¶li zajdzie taka potrzeba
    20. pompa paliwa - sprawdziæ ci¶nienie na listwie, powinno byæ co¶ oko³o 3 atmosfer. dodatkowo sprawdziæ stan smoka (mo¿e byæ przykitowany syfem z paliwa które niektórzy serwuj± nam na stacjach). dodatkowo powinni¶my sprawdziæ czy przewody s± ca³e i dro¿ne.
    21. szczelny dolot powietrza, kolektora ss±cego - sprawdzamy albo naocznie, albo psikaj±c na pracuj±cym silniku w dolot start gazem, lub plakiem - je¶li siê podnios± obroty, gdzie¶ mamy dziurkê.
    22. bezpieczniki oraz przeka¼niki - co¶ mo¿e nie dzia³aæ bo ma przerwany obwód przez bezpiecznik, nale¿y skontrolowaæ skrzynki bezpieczników i w razie W wymieniæ.
    23. uszkodzone izolacje przewodów, zwarcia - jest tego tak wiele, ¿e nie da rady opisaæ. np. bardzo czêst± usterk± w MK1 by³y przetarte wi±zki id±ce od wtryskiwaczy (na wtyczkach na listwie). wtedy auto nie pracowa³o na garze, na którym by³a zwara.
    24. prawid³owy stan p³ynów ustrojowych:
      • oleju silnikowego - wyciagamy bagnet i sprawdzamy, najlepiej na zimnym silniku, po np. nocy.
      • p³ynu ch³odniczego - wzrokowo na zbiorniczku, powinno byæ zbli¿one lub równe MAX na ZIMNYM silniku. na ciep³ym mo¿e wyj¶æ powy¿ej MAXa.
      • p³ynu uk³adu wspomagania - wzrokowo na zbiorniczku, pomiêdzy MIN a MAX. zalecana wymiana gdy np. pompa wspomagania wyje.
      • p³ynu hamulcowego - wzrokowo na zbiorniczku, pomiêdzy MIN a MAX - jesli jest stan nie powinno zak³ócaæ pracy silnika ale dodatkowo dobrze sprawdziæ p³yn na zawarto¶æ wody.
    25. sprawne elementu osprzêtu:
      • pompa wspomagania
      • pompa wody
      • napinacz paska wielorowkowego
      • rolka prowadz±ca pasek wielorowkowy
      • rolka alternatora
      • ew. sprê¿arka klimatyzacji, je¶li jest
      na wszystkich z tych elementów sprawdziæ czy nie posiadaj± luzów i lekko siê krêc±.
    26. katalizator - zapchany wymieniæ lub wstawiæ pust± puchê.
    BARDZO WA¯NE: Po ka¿dej z czynno¶ci (czyszczenia b±dz wymiany) powinni¶my wykonaæ samoadaptacjê! czyli:
    • demontujemy klemy od akumulatora i pozostawiamy na ok. 30min.
    • podpinamy spowrotem
    • uruchamiamy silnik na benzynie - nie wolno zmieniaæ na LPG w trakcie samoadaptacji
    • pozostawiamy silnik na biegu neutralnym na czas rozgrzania siê do temp 90*C
    • przez 3 minuty utrzymujemy 1200obrotów/minutê
    • mimo wszystko przez nastêpne 8km (wci±¿ na benzynie). Mog± wyst±piæ szarpniêcia i inne nieporz±dane zjawiska.
    po tych¿e 8km nie powinny ju¿ wystêpowaæ ¿adne usterki, o ile wszystko jest sprawne.

    Kilka s³ów komentarza ode mnie:
    Wiem ¿e wielu napisze - o fajnie, tyle pomys³ów ale przecie¿ nie bêdê wymienia³ tego i sprawdza³ metod± prób i b³êdów.
    Otó¿ o¶wiadczam - nikt za po¶rednictwem forum nie wska¿e jednoznacznie na usterkê na 100%, no chyba ¿e objawy bêd± idealnie pasowaæ.
    Ponadto, Wasze opisy mog± byæ niejednoznaczne oraz pomijaæ jak±¶ usterkê i byæ zbyt subiektywne.
    To chyba tyle.

    Powodzenia w naprawach! Niech nasze mondki s³u¿± d³ugo i oby ten temat nie by³ Wam potrzebny. Hip Hip Hurraaa!

    ---------- Post added at 18:29 ---------- Previous post was at 18:14 ----------

    Jak siê przyjmie w planach kolejne FAQ, np. o obiegu p³ynu, odpowiedniej temperaturze silnika
    Ostatnio edytowane przez splitu ; 16-06-2015 o 21:35
    by³: mondek mk1 1.6 Pb/LPG IIgen, sedan, 93r. s³u¿y³ wiernie
    by³: mondek mk2 2.0 Pb/LPG STAG 200-4, habeta, 99r. s³u¿y³ wiernie
    jest: mondek mk2 1.8 Pb, sedan w cenie roweru + webasto
    jest: mondek mk2 1.8 Pb/LPG KME Diego G3, hb

  2. # ADS
    Reklama
    Od
    25/05/2012
    Mieszka w
    Forum
    Posty
    Many
     

  3. #2
    Zielony listek
    Imiê
    Arek
    Model
    Mondeo Mk3 2006
    Silnik
    1.8 125 Km
    Opis
    B³êkitny Grom
    Od
    01 Mar 2008
    Mieszka w
    Lubin
    super wszystko w jednym miejscu

  4. #3
    Zielony listek Awatar kroto159
    Imiê
    Tomasz
    Model
    MKIII
    Silnik
    2.0 145 KM
    Od
    08 Jan 2011
    Mieszka w
    Bia³ob³ocie FGW....
    Cytat Zamieszczone przez arkadiof Zobacz posta
    super wszystko w jednym miejscu
    Witam...
    No mi to tez sie bardzo podoba...
    Podziêkowa³ i pozdrawiam ...


    Wys³ane z iPhone za pomoc± Tapatalk
    Mondeo Klub Polska- Strefa Lubuska - Koordynator Regionalny tel.572398993

  5. #4
    Kursant
    Imiê
    Martin
    Model
    Mondeo
    Silnik
    2.0 145 KM
    Opis
    co nas nie zabije to nas wzmocni
    Od
    26 Aug 2014
    Mieszka w
    Gdañsk
    Dzieki Wielkie, temat otwiera oczy


    Sent from my iPhone using Tapatalk

Podobne w±tki

  1. [All] Zanim za³o¿ysz temat
    By CoastBasse in forum Pro¶by o Virtual Tuning
    Odpowiedzi: 4
    Ostatni post / autor: 19-09-2013, 22:27
  2. [Duratec] Nierówna praca silnika i brak mocy
    By boro1990 in forum Silnik - Duratec V6
    Odpowiedzi: 31
    Ostatni post / autor: 21-05-2013, 22:03
  3. [Zetec] Mondeo, Zetec-E 1.8 , Benzyna, 115 koni, 16v - nierówna praca silnika, brak mocy
    By lukim19830 in forum Silnik - Zetec, Duratec rzêdowy, 1.8 SCI
    Odpowiedzi: 7
    Ostatni post / autor: 07-04-2013, 11:09
  4. nierówna praca silnika,brak mocy
    By thanna in forum Silnik - Zetec, Duratec rzêdowy, 1.8 SCI
    Odpowiedzi: 13
    Ostatni post / autor: 22-04-2007, 15:26
  5. nierówna praca silnika, brak mocy. Pomocy
    By Malutki in forum Podwozie, zawieszenie, napêd i wydech
    Odpowiedzi: 15
    Ostatni post / autor: 16-05-2005, 22:24

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie mo¿esz zak³adaæ nowych tematów
  • Nie mo¿esz pisaæ wiadomo¶ci
  • Nie mo¿esz dodawaæ za³±czników
  • Nie mo¿esz edytowaæ swoich postów