[sprężynka] Interpretacja wyników i co dalej?

**pawzad** · 27-11-2016 17:24

Czołem. Temat jest wielokrotnie poruszany, ale każdy jest inny, więc postaram się opisać swój najlepiej, jak potrafię i prosić Was o poradę. Na wstępie chciałbym bardzo podziękować @Roberttdci, który z dobroci serca zaprosił mnie do siebie na diagnostykę komputerową

Pacjentem na stole jest Ford Mondeo MK3 2.0 TDCI 130km, w 2012 roku miał regeneracje pompy wtryskowej i wtryskiwaczy w serwisie ABSCar Ford w Warszawie. Obecnie borykam się z powszechnym problemem sprężynki. Przy dępnięciu podłogę, na 3 biegu przy około 3 tys, charakterystyczny jest również dźwięk podczas przyspieszania, coś jak wkrętarka, takie TRRRRRR. Poza tym lekko falują obroty, auto pali na dotyk i nie kopci. Z rzeczy, które udało nam się ustalić, to błąd P0251.
Filtr paliwa został wymieniony, paliwo z niego przebadane p/k obecności opiłków, których nie stwierdziłem.

Zdjęcia wykresów:

Proszę o pomoc w analizie i porady.

**GoogleAds** · 27-11-2016 17:24

**Zbysiu** · 28-11-2016 01:04

Pisałem mnóstwo razy ze opiłków z pompy bardzo czesto nie widać bo są malutkie. Wyciera sie pompka wstępna a dokładnie jej łopatki i są to powierzchnie ok 0,5cm2 x4 i zużycia ok 0,2-0,5mm na grubości łopatki. Jak nie zdejmiesz pompy i nie zobaczysz to nie jesteś wstanie tego sprawdzić. Tryyyy to poprostu zbyt duzo paliwa dostaje sie do komory spalania. Ewidentne wtrysk przelewa.

**kgorka** · 28-11-2016 22:35

Wtrysk przelewa czyli mozesz jasniej? Zaworek czy jak?

**Jendrekmak** · 29-11-2016 10:32

to są informacje o korektach paliwa do wtryskiwaczy więc gdzieś to paliwo "ucieka" skoro są takie duże. idzie na przelew albo przez końcówki rozpylaczy. jest jeszcze trzecia opcja, że jak ci robili wtryskiwacze to źle skręcili obudowy albo któraś jest pęknięta i paliwo idzie do oleju więc sprawdź czy ci nie przybywa oleju na miarce poziomu. najlepiej to też sprawdzić na przelewach bo w tym wtryskiwaczu często na przelewie przy rozruchu wychodzi ciemne paliwo (zmieszane z olejem silnikowym). podepnij do każdego wtryskiwacza rurkę przeźroczystą 50cm i skieruj te rurki do góry w pionie oraz odłącz wszystkie 4 wtyczki elektryczne od wtryskiwaczy, kręć rozrusznikiem 30 sekund do odcięcia rozruchu, potem obejrzyj kolor i ilości paliwa w rurkach. jeśli będą duże różnice w ilościach paliwa pomiędzy wtryskiwaczami to zacznij naprawę od tego, w którym będzie najwięcej paliwa oraz ciemne paliwo. duża ilość paliwa (chyba 15-20 cm dł. rurki lub więcej) mówi o tym, że wtryskiwacz jest źle skręcony (brudy między przekładkami albo za słabo skręcony) a jak jest ciemne paliwo to trzeba zweryfikować obudowę wtryskiwacza lub dokładność jego montażu.

ewentualne błędy znikną po ponownym podpięciu kostek elektrycznych więc się nie obawiaj, że trzeba będzie coś kasować

**pawzad** · 29-11-2016 12:05

Oleju jest stała ilość. Ani nie przybywa, ani nie ubywa. Muszę właśnie machnąć próbę przelewową, albo w ciemno ogarnąć jedne wtrysk, nawet samą końcówkę.

Zamieszczone przez Jendrekmak

to są informacje o korektach paliwa do wtryskiwaczy więc gdzieś to paliwo "ucieka" skoro są takie duże. idzie na przelew albo przez końcówki rozpylaczy. jest jeszcze trzecia opcja, że jak ci robili wtryskiwacze to źle skręcili obudowy albo któraś jest pęknięta i paliwo idzie do oleju więc sprawdź czy ci nie przybywa oleju na miarce poziomu. najlepiej to też sprawdzić na przelewach bo w tym wtryskiwaczu często na przelewie przy rozruchu wychodzi ciemne paliwo (zmieszane z olejem silnikowym). podepnij do każdego wtryskiwacza rurkę przeźroczystą 50cm i skieruj te rurki do góry w pionie oraz odłącz wszystkie 4 wtyczki elektryczne od wtryskiwaczy, kręć rozrusznikiem 30 sekund do odcięcia rozruchu, potem obejrzyj kolor i ilości paliwa w rurkach. jeśli będą duże różnice w ilościach paliwa pomiędzy wtryskiwaczami to zacznij naprawę od tego, w którym będzie najwięcej paliwa oraz ciemne paliwo. duża ilość paliwa (chyba 15-20 cm dł. rurki lub więcej) mówi o tym, że wtryskiwacz jest źle skręcony (brudy między przekładkami albo za słabo skręcony) a jak jest ciemne paliwo to trzeba zweryfikować obudowę wtryskiwacza lub dokładność jego montażu.

ewentualne błędy znikną po ponownym podpięciu kostek elektrycznych więc się nie obawiaj, że trzeba będzie coś kasować

**Zbysiu** · 29-11-2016 15:10

Jak juz to zaworek siedzi.

**sebekjam** · 29-11-2016 19:06

Jaki to program diagnostyczny ?

**Roberttdci** · 29-11-2016 22:52

Zamieszczone przez sebekjam

Jaki to program diagnostyczny ?

Bosch KTS seria 5 (przystawka)

Jeśli się mylę to mnie poprawcie,kiedy wtryskiwacz za mało daje paliwa do komory na wskutek zbyt wysokiego przelewu komputer koryguję go na parametry plusowe i żeby miało wszystko sens te wtryskiwacze które dają prawidłowo musi skorygować na minusowe bo są wydajniejsze od tych co nie dają rady i zaczyna jeden drugiego wyprzedzać dlatego często bywa że ciężko mu to wychodzi i falują obroty,przynajmniej tak to wygląda na amplitudzie w programie na wykresie liniowym.Ale zabawa skończy się całkowitym remontem układu paliwowego z własnego doświadczenia wiem, że zabawa w naprawianie jednego wtryskiwacza kończy się ganianiem się w parametrach korekcyjnych dawek wtryskiwacza.A jak wiadomo najlepszym przykładem jest totalne ZERO

**Jendrekmak** · 30-11-2016 15:03

Zamieszczone przez Roberttdci

te wtryskiwacze które dają prawidłowo musi skorygować na minusowe bo są wydajniejsze od tych co nie dają rady

minus to jest faza a nie wartość więc nie jest to zmniejszanie ilości paliwa. nie patrz na minusy tylko na same liczby. przy każdym podłączeniu minus będzie losowo przy 1 i 4 lub 2 i 3

**Roberttdci** · 01-12-2016 00:09

Zamieszczone przez Jendrekmak

Zamieszczone przez Roberttdci

te wtryskiwacze które dają prawidłowo musi skorygować na minusowe bo są wydajniejsze od tych co nie dają rady

minus to jest faza a nie wartość więc nie jest to zmniejszanie ilości paliwa. nie patrz na minusy tylko na same liczby. przy każdym podłączeniu minus będzie losowo przy 1 i 4 lub 2 i 3

Jeśli możesz to wytłumaczyć jaśniej to by było fajnie bo ja już tego nie kumam jaka znowu faza? czemu losowo?. To ja mam też wybrać sobie z tych czterech losowo wtryskiwacz do regeneracji zawsze mnie uczono, że według wartości które wyświetla mi komputer analizuje to i diagnozuję który wtryskiwacz może mieć uszkodzony rozpylacz a który zaworek przelewowy nie gniewaj się jeśli to tylko ja nie potrafię zinterpretować twojej wypowiedzi z moim cytatem.

**Zbysiu** · 01-12-2016 09:25

Bo komputer wyświetla wtryskiwacze od kolejności zapłonu dlatego te wartości przeskakują. Najlepiej zrobic próbę przelewową i będziesz miał wszystko jasne, które wtryski Ci przelewają.

**pawzad** · 01-12-2016 11:51

Zamieszczone przez Zbysiu

Bo komputer wyświetla wtryskiwacze od kolejności zapłonu dlatego te wartości przeskakują. Najlepiej zrobic próbę przelewową i będziesz miał wszystko jasne, które wtryski Ci przelewają.

Czyli rozumiem, że nie mogę opierać się na danych z komputera, że 3 wtrysk leje i zrobić próbę przelewową? To muszę poszukać jakiejś instrukcji i zakasać rękawy. Mam nadzieję, że nic nie uszkodzę

**Zbysiu** · 01-12-2016 17:38

Zrób próbę przelewową wszystkich 4 wtryskiwaczy i będziesz wiedział który wtrysk leje.

**pawzad** · 02-12-2016 08:54

Zamieszczone przez Zbysiu

Zrób próbę przelewową wszystkich 4 wtryskiwaczy i będziesz wiedział który wtrysk leje.

Dobra, jutro się za to biorę. Do przelewów wkładam 4 rurki o średnicy 5cm i długość 1m, które są zamocowane do pojemników. Oryginale przewody najlepiej zaślepić, żeby się nie zapowietrzyły. Odpalam silnik i tutaj pojawiają się rozbieżności. Jedni trzymają na 2tyś obrotów, inninie depczą gazu. Jak to polecacie zrobić? I taki pomiar dokonuje się przez minutę? Mam ją liczyć od momentu włączenia silnika, czy osiągnięcia 2tyś na obrotomierzu?

**Zbysiu** · 02-12-2016 09:34

4 minuty bez dotykania gazu.

**pawzad** · 02-12-2016 09:52

Zamieszczone przez Zbysiu

4 minuty bez dotykania gazu.

Ok. I jakie wyniki są w normie?

**Roberttdci** · 02-12-2016 23:53

Zamieszczone przez Zbysiu

Zrób próbę przelewową wszystkich 4 wtryskiwaczy i będziesz wiedział który wtrysk leje.

To co on ma sprawdzić w końcu czy wtrysk leje czy ma zbyt duży przelew? ja sam zaczynam się w tym gubić w tych wypowiedziach oczywiście nie chciał bym nikogo obrazić.Ale sam czasami zmagam się w diagnozowaniu i w tym celu jest diagnostyka komputerowa korekty porównanie ilościowe i oczywiście próba przelewowa diesel tak samo ma kolejność zapłonu to zbyt oczywiste ale wyraźnie nam wyświetla to tak jak na zdjęciu kolegi pawzad komputer 1,2,3,4 i kolejno parametry poszczególnych cylindrów nie mylcie koledze,że w jakiejś tam kolejności i lepiej to sprawdzić na krótko to są sprawy precyzyjne.Moim zdaniem według parametrów które widziałem dawki korekty czasy itp układ wtryskowy jest do całkowitego remontu.

**Zbysiu** · 03-12-2016 00:29

Zamieszczone przez Roberttdci

Zamieszczone przez Zbysiu

Zrób próbę przelewową wszystkich 4 wtryskiwaczy i będziesz wiedział który wtrysk leje.

To co on ma sprawdzić w końcu czy wtrysk leje czy ma zbyt duży przelew? ja sam zaczynam się w tym gubić w tych wypowiedziach oczywiście nie chciał bym nikogo obrazić.Ale sam czasami zmagam się w diagnozowaniu i w tym celu jest diagnostyka komputerowa korekty porównanie ilościowe i oczywiście próba przelewowa diesel tak samo ma kolejność zapłonu to zbyt oczywiste ale wyraźnie nam wyświetla to tak jak na zdjęciu kolegi pawzad komputer 1,2,3,4 i kolejno parametry poszczególnych cylindrów nie mylcie koledze,że w jakiejś tam kolejności i lepiej to sprawdzić na krótko to są sprawy precyzyjne.Moim zdaniem według parametrów które widziałem dawki korekty czasy itp układ wtryskowy jest do całkowitego remontu.

Widzę kolega to należy do osob co tylko komputer podpinają. Zrobi próbę przelewową i będzie widział który wtryskiwacz nie trzyma parametrów i przelewa. Powiedz mi jaki komp poda mi w mililitrach kondycję wtryskiwacza tak jak manualna próba przelewowa. Bo mam IDSa i jakoś nie da się tego zrobić w tak dokładny sposób. Co do twojego pytania lejący wtrysk i przelewanie wtryskiwacza to jedno i to samo. Jak byś znał budowę i zasadę działania wtrysku nie zadał byś takiego pytania. Nie wnoś zamętu w moje wypowiedzi.

**apofis** · 03-12-2016 00:35

Zbysiu jeżeli twierdzisz że "lejący wtrysk i przelewanie wtryskiwacza" to jedno i to samo, to znaczy że nie masz pojęcia o budowie i zasadzie działania wtryskiwaczy CR, gdyż przelew wtryskiwacza a tzw "lanie wtryskiwacza" to zupełnie dwie różne rzeczy.

**Roberttdci** · 03-12-2016 06:14

Zamieszczone przez Zbysiu

Zamieszczone przez Roberttdci

Zamieszczone przez Zbysiu

Zrób próbę przelewową wszystkich 4 wtryskiwaczy i będziesz wiedział który wtrysk leje.

To co on ma sprawdzić w końcu czy wtrysk leje czy ma zbyt duży przelew? ja sam zaczynam się w tym gubić w tych wypowiedziach oczywiście nie chciał bym nikogo obrazić.Ale sam czasami zmagam się w diagnozowaniu i w tym celu jest diagnostyka komputerowa korekty porównanie ilościowe i oczywiście próba przelewowa diesel tak samo ma kolejność zapłonu to zbyt oczywiste ale wyraźnie nam wyświetla to tak jak na zdjęciu kolegi pawzad komputer 1,2,3,4 i kolejno parametry poszczególnych cylindrów nie mylcie koledze,że w jakiejś tam kolejności i lepiej to sprawdzić na krótko to są sprawy precyzyjne.Moim zdaniem według parametrów które widziałem dawki korekty czasy itp układ wtryskowy jest do całkowitego remontu.

Widzę kolega to należy do osob co tylko komputer podpinają. Zrobi próbę przelewową i będzie widział który wtryskiwacz nie trzyma parametrów i przelewa. Powiedz mi jaki komp poda mi w mililitrach kondycję wtryskiwacza tak jak manualna próba przelewowa. Bo mam IDSa i jakoś nie da się tego zrobić w tak dokładny sposób. Co do twojego pytania lejący wtrysk i przelewanie wtryskiwacza to jedno i to samo. Jak byś znał budowę i zasadę działania wtrysku nie zadał byś takiego pytania. Nie wnoś zamętu w moje wypowiedzi.

Po parametrach komputera mogę stwierdzić na 100% który wtrysk ma zbyt duży przelew ale nie w mililitrach jeśli to ty byś znał budowę wtryskiwacza to byś wiedział że przelew jest uwarunkowany tak samo od jego częstotliwości otwierania wtryskiwacza i na podstawie diagnostyki ustala się kondycję układu wtryskowego akurat na kilku szkoleniach byłem w tej sprawie.Dodam jeszcze jeśli wtrysk leje to ma uszkodzony rozpylacz a jeśli ma zbyt duży przelew to ma uszkodzony zaworek przelewowy czy to to samo? I nie w noszę w twoje wypowiedzi zamętu tylko pewne głupoty musimy prostować żeby użytkowników którzy próbują zdiagnozować własny problem nie wprowadzać w błąd których nie chcę mi się już pisać bo zaraz by mnie zlinczowali.Świat się kończy!!!