+ Odpowiedz w tym wątku
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 40
-
12-12-2010 23:38 #1
[MkII]Zbyt uboga mieszanka stag 300 plus
Witam!
Otóż problem polega na tym, że cięgle otrzymuję komunikaty z błędami o ubogiej mieszance. Ponieważ już raz zmieniałem uszczelki głowic nie chce się w to ponownie bawić. W czym rzecz: mam zainstalowany gaz na centralce Stag 300 plus. niby wszystko jest ok auto sobie jeździ ale jak sprawdzam błędy to mam ciągle komunikaty o zbyt ubogiej mieszance na obu bankach. Gazownik twierdzi, ze w tej centralce nie podłącza się sond lambda bo centralka nie korzysta z nich a jedynie czyta czyta mapy wtrysku z pb i dodaje swoje mnożniki i czasy wtrysku dla gazu. Więc skąd te cholerne informacje ubogiej mieszance? Skoro nie mam nieszczelności w układzie dolotu, sody wymienione (jedna nowa, druga używana). Jak działa ten STAG? Czy kłopoty z IMRC mogą powodować tego typu komunikaty? Kruca ludziska, pomocy! Kto w Warszawie lub okolicach ma możliwość porządnego odczytania tego co się dzieje z silnikiem i jednocześnie sprawdzi LPG - nie chcę się tułać pomiędzy mechanikiem a gazownikiem i udowadniać że ten poprzedni ma rację.
Sądząc po ilości postów nie jesteś tu nowy,dlatego powinieneś wiedzieć,że wpisujemy tematy postów.Staraj się tego pilnować
-
12-12-2010 23:38 # ADS
-
12-12-2010 23:48 #2rustinGość
Stag 300plus czyli rozumiem że sekwencja i jak on twierdzi że nie podłącza sie sond to niech nie zabiera się za montaż gazu
wpisz jakis temat
-
13-12-2010 13:28 #3Zamieszczone przez Rogaleskoo
Na schemacie sondy są podpięte do sterownika kuchenki, tylko nie mam pojęcia czy one mają wpływ na dobieranie czasów wtrysków, czy tylko po prostu po ich podpięciu jest pokazywana w programie praca sond i nic więcej.Wprawdzie Konstytucja gwarantuje wolność wypowiedzi, ale nie gwarantuje wolności po wypowiedzi.
-
13-12-2010 17:15 #4
Najlepiej by było jakbyś skopiował mapy wtrysku gazu i benzyny z programu i tutaj rzucił, to by było łatwiej doradzić co skorygować. A w ogóle jakie masz spalanie gazu w mieście i w trasie?
-
13-12-2010 19:42 #5
Ups! Faktycznie nie wpisałem tematu... Ale do rzeczy...
Spalanie mam na poziomie 13.5-15l gazu w cyklu mieszanym około 40% miasto 60% trasa. W korkach jak spadł niespodziewany śnieg to spalanie skoczyło do chyba 20 litrów ale 50 km jechałem 6 godzin. W trasie latem wyszło mi około 13.8 litrów przy naprawdę spokojnej jeździe (tak do 110) z łagodnym przyśpieszaniem etc oraz włączoną klimą. Najmniej co uzyskałem to 13.14 l/100. Osobiście uważam, że to jest dość wysokie spalanie lecz nie ingeruję w to ustawia gazownik. Moje spalanie możesz zobaczyć klikając na ikonkę w podpisie. Niestety nie posiadam unterface do gazu więc nie uda mi się zrobić zrzutów map.
-
13-12-2010 22:13 #6
Może się mylę, ale dla mnie wygląda to że masz instalację ustawioną przez gazownika na ubogo, bo skoro sondy są OK to się nie mylą. Przy takim silniku powinno być takie spalanie, najlepiej dolicz do tego ile ci spalało na benzynie 15-20% i wyjdzie ci jakie powinno być spalanie gazu. U mnie głównie jazda w mieście bez korków to średnio wychodzi 12-13l. Ja bym jeszcze podjechał do gazownika, by sprawdził szczelność instalacji, czy nie ma jakiejś przecieku gazu, bo czasami tak bywa, a wtedy najcześniej gazownik zamiast szukać powodu wyższego spalania od razu obniża mnożnik. Jak nie masz interfejsa to zajrzyj mu do laptopa czy wykresy PG i LPG się pokrywają (niebieska linia Pb, zielona LPG, zielona nie powinna być poniżej niebieskiej). Czy gazownik po autokalibracji stroił instalację podczas jazdy, bo zazwyczaj po strojeniu w warsztacie się kończy i potem cuda wychodzą?
-
13-12-2010 23:44 #7rustinGość
Sondy powinny byś podłaczone.A mapy gazu nic nie dadzą jak by je teraz wrzucił no chyba że by je zebrał w takich samych warunkach i wtedy.Bo w stagu one są tylko wiarygodne przy strojeniu wystarczy na drugi dzień sprawdzić i będą już inne dlatego najlepiej na korekty stroić
-
14-12-2010 00:16 #8
Z tego co wiem to podłączenie sondy służy jedynie do monitorowania jej pracy i nie ma wpływu na pracę sterownika, więc nie muszą być koniecznie podpięte. Rustin zgadzam się z tobą, że tylko mapy zebrane w tych samych warunkach powiedzą gdzie jest uboga a gdzie bogato i to powinien wykonać gazownik, a niestety różnie z tym bywa.
-
14-12-2010 07:49 #9
No cóż pozostaje mi jedynie namówić się i podjechać do gazownika... niech jeszcze raz zobaczy co w trawie piszczy...
-
14-12-2010 09:35 #10rustinGość
Sondy pomagają wyregulować instalkę,obrazują jej pracę bo po ich oscylacji widać czy jest bogato czy ubogo.Ktoś kto zakłada sekwencję powinien to podłączyć moim zdaniem
-
14-12-2010 12:10 #11
No dobra, tylko że sekwencję się reguluje na czasy wtrysków, na sondę to się w II gen ustawia.
Do tego obrazowanie pracy sondy przez programy gazowe jest średnio dokładne.Wprawdzie Konstytucja gwarantuje wolność wypowiedzi, ale nie gwarantuje wolności po wypowiedzi.
-
14-12-2010 12:38 #12rustinGość
Zawsze można podejrzeć jak ona oscyluje, Netoper chyba nie uważasz że nie podłączone sondy pokazują umiejętności gaziarza. Najlepiej na korekty stroić.
Dodano po 4 min.:
po to jest nawet w instrukcji podane aby podłaczyć żeby to zrobić,ktoś po coś to wymyślił skoro gazownik tego nie zrobił to albo nie zna podstawowych rzeczy w podłączaniu czyli instrukcji i schematów lub mu się nie chciało w obu przypadkach który by to nie był moim zdaniem nie świadczy to dobrze o nim
-
14-12-2010 12:55 #13Zawsze można podejrzeć jak ona oscyluje
Netoper chyba nie uważasz że nie podłączone sondy pokazują umiejętności gaziarza.
Dodano po 3 min.:
Zamieszczone przez rustin
Dla użytkownika kuchenki jest bez znaczenia czy ma te sondy podpięte czy nie.
A czy lenistwo kierowało gazownikiem i niechęć do rozcinania niepotrzebnie kabli to i tak nie wpływa na pracę kuchenki.Wprawdzie Konstytucja gwarantuje wolność wypowiedzi, ale nie gwarantuje wolności po wypowiedzi.
-
14-12-2010 13:04 #14rustinGość
Skoro masz takie podejście , to twoja sprawa.Ja uważam inaczej skoro ktoś tak wymyślił to tak ma być. Ford też nie zaleca gazu....
Dodano po 2 min.:
powinieneś popisać nowe instrukcje dla lpg bo w każdej jest aby sondy podłączać
-
14-12-2010 14:02 #15Zamieszczone przez rustinZamieszczone przez rustin
Wytłumacz racjonalnie, jaki wpływ ma podpięcie/niepodpięcie sond do sterownika kuchenki w tym konkretnym temacie. Wyskakujesz że mają być podpięte, więc wytłumacz jaki wpływ będzie miało podpięcie tych sond na zlikwidowanie problemu.
Kolejny raz rzucasz wiadomościami które nijak nie odnoszą się do problemu i nie mają wpływu na rozwiązanie tegoż problemu, no i jak widać sam jesteś niekonsekwentny
Ja sam u nas po przeanalizowaniu schematu i zasięgnięciu wiadomości bezpośrednio od gościa co jest głównym przedstawicielem na Polskę - nie podpiąłem, bo po co skoro oprócz tego że będę miał pociętą instalację nie będzie innego wpływu na pracę kuchenki czy też na sposób kalibracji.
Gazownik który gazował auto Rogaleskoo już kilkadziesiąt tych silników zagazował, więc nie podejrzewam że jakiś błąd popełnił, skłaniałbym się, że albo coś szwankuje np jakiś wtrysk ma wadę, ewentualnie jest jakiś problem od samego silnika.
Mieszanka musiałaby być faktycznie mocno uboga żeby wywalało błędy, ale trzeba dojść czy to jest wina regulacji czy czego innego, patrząc na spalanie to jest ono trochę powyżej tego co powinno być, więc gazu nie idzie za mało.
A błędy mogą wyskakiwać od innych rzeczy np zaniki odczytu z lambdy, uboga mieszanka (ale przez jakąś nieszczelność czy nieprawidłowa pracę IMRC, przycinanie się wtrysku) a nawet od usterki samego PCM-a
@Rogaleskoo
Możemy się jakoś zmówić, wezmę lapka zapnę ELM-a a gazownik niech się do kuchenki podepnie, może co wtedy wyjdzie, analizator spalin też ma.
Mam też wtyk który wcześniej był do Staga tylko przepiąłem piny żeby do Landi pasował, tylko kurcze nie pamiętam które to byłyWprawdzie Konstytucja gwarantuje wolność wypowiedzi, ale nie gwarantuje wolności po wypowiedzi.
-
14-12-2010 16:46 #16
- Imię
- Norbert
- Model
- 2 x Insignia
- Silnik
- 2.0 Cdti Biturbo,2.0 T
- Od
- 09 Dec 2006
- Mieszka w
- Suwałki
Jak na mój gust instalka powinna być podpięta pod sondę choćby z tego względu ,zę po podpięciu pod kompa widać czy pracuje ubogo czy bogato
Było niezapomniane ST 200 i ST 220 , Vectra OPC ,Vectra C Combi 1.9 CDTI 178 koni , Astra J 1.6 T216 koni,Insignia 2.8 T 308 koni .Jest Insignia GSI oraz Edge biturbo
-
14-12-2010 17:09 #17
Nie wnikając w umiejętności/lenistwo gazownika,
Co faktycznie da rozcinanie oryginalnej instalacji samochodu i ciągnięcie przewodów po to żeby było widać pracę lambdy?
Tym bardziej że te programy do kuchenek często niezbyt poprawnie pokazują pracę lambdy, dużo wiarygodniejsze jest odczytywanie prosto z OBD
Do tego, do samego strojenia to też nie przydatne bo stroi się na czasy wtrysków.
Rozważając hipotetyczny przypadek, że czasy się pokrywają a lambda jakoś "dziwnie" pokazuje to co wtedy? Wtedy i tak trza się podpiąć pod OBD czy chociaż miernikiem sprawdzić bezpośrednio na lambdzie o co chodzi.
No i w końcu ilu użytkowników kuchenek sami grzebią przy nich?
Dla przeciętnego kuchenkowicza i tak jest bez znaczenia co jest pokazywane w programie bo tego i tak nie widzi , a jak chce mieć podpięte te lambdy no to w zamian ma rozciętą wiązkę oryginalnej instalki.
Jeszcze ze 2-3 lata temu ile było postów że lambda padła a okazywało się że na rozcięciu tylko zaśniedziało.
W tym konkretnym przypadku nie ma znaczenia czy są sondy zapięte czy nie,
Jedynie co, to dobrym zwyczajem gazownik powinien zapytać klienta czy chce mieć ciętą wiązkę żeby w programie, którego raczej klientoszczak samodzielnie nie będzie odpalał, mają być widoczne niezbyt dokładne wskazania lambdy, a przy strojeniu sekwencji i tak te dane nie są potrzebne.Wprawdzie Konstytucja gwarantuje wolność wypowiedzi, ale nie gwarantuje wolności po wypowiedzi.
-
14-12-2010 17:30 #18
- Imię
- Norbert
- Model
- 2 x Insignia
- Silnik
- 2.0 Cdti Biturbo,2.0 T
- Od
- 09 Dec 2006
- Mieszka w
- Suwałki
Zamieszczone przez Netoper
Jeśli nie było by sensu jej podłączać ,to raczej mój gazownik by jej nie podpinałByło niezapomniane ST 200 i ST 220 , Vectra OPC ,Vectra C Combi 1.9 CDTI 178 koni , Astra J 1.6 T216 koni,Insignia 2.8 T 308 koni .Jest Insignia GSI oraz Edge biturbo
-
14-12-2010 18:15 #19Zamieszczone przez norbi333
No i jak ktoś jest pedant i chce mieć podpięte to pewnie też by chciał żeby dokładnie jednak pokazywało a nie żółte/czerwone/zielone
Tylko czy Ty z tego korzystasz na co dzień, albo czy gazownik opiera się na danych z sondy przy strojeniu?
I nie piszę że zawsze źle pokazuje, tylko że często
Zamieszczone przez norbi333
Ale jeśli chodzi o sens to osobiście u siebie wolałem mieć nie ruszaną instalkę, niż wykres który de facto nie jest potrzebny do strojenia, a pracę lambdy wolę sprawdzać przez OBD i mam pewność że widzę dokładne dane.Wprawdzie Konstytucja gwarantuje wolność wypowiedzi, ale nie gwarantuje wolności po wypowiedzi.
-
14-12-2010 18:19 #20
- Imię
- Norbert
- Model
- 2 x Insignia
- Silnik
- 2.0 Cdti Biturbo,2.0 T
- Od
- 09 Dec 2006
- Mieszka w
- Suwałki
Zamieszczone przez Netoper
Zamieszczone przez Netoper
Zamieszczone przez NetoperByło niezapomniane ST 200 i ST 220 , Vectra OPC ,Vectra C Combi 1.9 CDTI 178 koni , Astra J 1.6 T216 koni,Insignia 2.8 T 308 koni .Jest Insignia GSI oraz Edge biturbo
Podobne wątki
-
[Zetec] zbyt uboga mieszanka?
By darek1974 in forum Silnik - Zetec, Duratec rzędowy, 1.8 SCIOdpowiedzi: 0Ostatni post / autor: 26-04-2013, 15:03 -
[Zetec] Bład 171 zbyt uboga mieszanka - silnik gaśnie jak zimny i szarpie
By scorp1on in forum Silnik - Zetec, Duratec rzędowy, 1.8 SCIOdpowiedzi: 3Ostatni post / autor: 12-05-2011, 16:31 -
[MkIII] check engine - uboga mieszanka????
By MAG in forum ElektrykaOdpowiedzi: 14Ostatni post / autor: 14-04-2011, 14:23 -
Błąd P0171 - zbyt uboga mieszanka
By vMZe in forum Silnik - Zetec, Duratec rzędowy, 1.8 SCIOdpowiedzi: 25Ostatni post / autor: 03-06-2007, 18:31 -
Lambda - zbyt uboga mieszanka HC i CO wysokie
By elektro in forum Silnik - Zetec, Duratec rzędowy, 1.8 SCIOdpowiedzi: 2Ostatni post / autor: 05-04-2006, 11:45