+ Odpowiedz w tym w±tku
Poka¿ wyniki od 1 do 15 z 15
  1. #1
    Kursant
    Imiê
    £ukasz
    Opis
    Ford Mondeo Mk3 2,5 V6 2001 rok - kombi + LPG BRC P&D
    Od
    13 Sep 2011
    Mieszka w
    Wroc³aw

    Szarpie, obroty spadaj±, ga¶nie zaraz po prze³±czeniu na gaz-analiza wykresu SHRTFT1

    Witam Wszystkich

    Proszê Was o pomoc w zdiagnozowaniu szarpania zaraz po prze³±czeniu siê na gaz. Instalacja za³o¿ona we wrze¶niu 2011 - BRC P&D, wtryski niebieskie, reduktor Genius MB

    Moje spostrze¿enia:
    - kiedy prze³±czenie nast±pi podczas postoju, silnik pracuje normalnie; po przygazowaniu, obroty spadaj± normalnie (czasem wyskoczy kilka missfire-ów, ale s±dzê, ¿e to oddzielny temat - chyba, ¿e siê mylê?)
    - kiedy prze³±czenie nast±pi przed ruszeniem ze ¶wiate³ to mam problem. Gdy operuje gazem bardzo delikanie, to jako¶ da siê ruszyæ i jechaæ, ale jak zechce ruszyæ trochê dynamiczniej, to po puszczeniu gazu (przed zmian± biegu lub przy chêci wyhamowania biegiem) autem strasznie szarpie - jakbym mu wsadzi³ "kija w szprychy". Po wysprzêgleniu obroty spadaj± bardzo szybko, a silnik potrafi³ zgasn±æ. Tak sytuacja utrzymuje siê przez kolejne kilkaset metrów.
    - kiedy prze³±czenie nast±pi podcza równej/jednostajnej jazdy i po chwili wysprzêgle, to autko potrafi zgasn±æ. Kolejne kilkaset metrów i jest OK.
    - kiedy zagrzanym autem zaparkuje pod centrum handlowym, zrobie godzinne zakupy (temp na zewn±trz 5C), to szarpanie i przygasanie równie¿ wystêpuje.
    - nie mam problemów, kiedy auto jest zagrzane i zatrzymam siê na krótki postój. Autko szybko prze³±cza siê na gaz i nie szarpie.


    Od jakiego¶ czasu próbuje doszukaæ siê czego¶ w odczytach z komputera - SCANXL. Wszystko pracuje normalnie (jak na moje amatorskie oko i wiedze z sieci), ale jedno przyku³o moj± uwagê. Poni¿ej zdjêcie z programu, zrobione podczas stabilnej jazdy i przej¶cia z gazu na benzyne i spowrotem. Zdziwi³ mnie spadek parametrów SHRTFT1 i 2, w momencie gdzy prze³±czam na benzyne. Parametry wracaj± do góry, gdy paliwo zmienia siê spowrotem na gaz.

    Podobno przy dobrze zaadoptowanej instalacji, komputerowy ECU nie musi wprowadzaæ korekt przy przej¶ciu na gaz.

    Pytanie: czy to ¶wiadczy o b³êdnej regulacji instalacji czy te¿ taka amplituda zmiany jest akceptowalna i to nie jest kwestia regulacji? Czy to mo¿e mieæ wp³yw na poranne zachowanie?


    http://imageshack.us/photo/my-images...zbenzynag.jpg/
    Ostatnio edytowane przez shaggus ; 27-02-2012 o 14:19

  2. # ADS
    Reklama
    Od
    25/05/2012
    Mieszka w
    Forum
    Posty
    Many
     

  3. #2
    Administrator Awatar Netoper
    Model
    By³ MKII
    Silnik
    2.5 PB+LPG
    Od
    26 Apr 2007
    Mieszka w
    Warszawa
    W pierwszej kolejno¶ci sprawdzi³bym ustawienia nak³adania siê czasów wtrysków LPG na PB i do tego oczywi¶cie skontrolowanie mapy LPG.
    A potem zostaje uk³ad zap³onowy, ¶wieczki przewody.
    Czasu nak³adania to nie podam Ci konkretnego bo mimo jakich¶ tam domy¶lnych ustawieñ to w zale¿no¶ci w³a¶nie od egzemplarza auta trza ciut skróciæ albo wyd³u¿yæ, U nas musia³em wyd³u¿yæ bo po prze³±czeniu auto kangury robi³o, a dla odmiany u bodaj¿e u Senseia musia³em skróciæ ale trza by³o podnie¶æ minimalny czas otwarcia. A on i my mamy fa³ki z automatami, taki sam model kuchenki z tym ¿e on ma MKIII a my MKII
    Z tym ¿e u niego trzaby³o jeszcze i tak ¶wieczki wymieniæ, bo w koñcu wysz³o ¿e to ich wina, ale to co mu pozmienia³em to nawet na uwalonych ¶wieczkach by³a ju¿ poprawa, wiêc defacto mia³ dwie przyczyny, które mu siê sk³ada³y na odczuwalne wypadanie zap³onu i lekkie kangurowanie.
    A to co opisujesz o korekcie to mo¿e byæ w³a¶nie od czasu nak³adania siê wtrysków, albo od rozjechanej mapy LPG
    Z tym ¿e k³opotów od uk³adu zap³onowego nie da siê wykluczyæ, bo jak np ¶wieczka(i) koñczy ¿ywot to te¿ bêd± takie objawy i problem z prawid³owym paleniem mieszanki.
    A jeszcze dopytam, jak± masz ustawion± temperaturê prze³±czania, filtry gazu du¿y maj± przebieg, tak samo ¶wieczki i przewody ile maj± przelatane?
    Wprawdzie Konstytucja gwarantuje wolno¶æ wypowiedzi, ale nie gwarantuje wolno¶ci po wypowiedzi.

  4. #3
    Kursant
    Imiê
    £ukasz
    Opis
    Ford Mondeo Mk3 2,5 V6 2001 rok - kombi + LPG BRC P&D
    Od
    13 Sep 2011
    Mieszka w
    Wroc³aw
    Dzieki za podpowied¼

    ¦wiece i kable wymieni³em zaraz przed za³o¿eniem instalacji (wrzesieñ 2011) - kable NGK, ¶wiece MOTORCRAFT co zmniejszy³o efekt przygasania, który wtedy wystêpowa³ jeszcze na PB. Zrobi³em na tych kablach i ¶wiecach 6000 i tyle samo mam zrobione na samej instalacji, a efekt jaki by³ na pocz±tku, taki jest i teraz. Wymieni³em równie¿ zawór bocznikowy powietrza, s±dz±c, ¿e lekkie podfalowywania, szarpanie i przygasanie mog± byæ przez niego. Pomog³o tylko na p³ynno¶æ prze³±czania biegów i to nieznacznie. Fakt, ¿e krokowy zacz±³ ju¿ buczeæ, wiêc by³ na niego czas.
    Temperatura prze³±czania ustawiona jest chyba na 39C lub co¶ ko³o tego (chyba tak± warto¶æ podawa³ mi gazownik, ale pamiêæ jest zawodna

  5. #4
    Administrator Awatar Netoper
    Model
    By³ MKII
    Silnik
    2.5 PB+LPG
    Od
    26 Apr 2007
    Mieszka w
    Warszawa
    Podjecha³bym do gazownika na wymianê filtrów i korektê kuchenki, z tym ¿e przed wizyt± u gazownika, zrobi³bym reset (od³±czenie aku na co najmniej pó³ godziny) i na samej benie tak chocia¿ ze 20 kilosów zrobi³ (nie koniecznie w jeden dzieñ) aby gazownik mia³ czyst± mapê PB.

    ---------- Post added at 17:28 ---------- Previous post was at 17:27 ----------

    No i jeszcze przyda³oby siê zobaczyæ jak Ci pracuj± lambdy i MAP
    Tylko nie ze SkanXL a np z ProScan, du¿o czytelniejszy jest.
    Ostatnio edytowane przez Netoper ; 27-02-2012 o 18:29
    Wprawdzie Konstytucja gwarantuje wolno¶æ wypowiedzi, ale nie gwarantuje wolno¶ci po wypowiedzi.

  6. #5
    Mistrz pobocza
    Model
    Mondeo mk3 '01 / focus mk3,5 '17
    Silnik
    2,5 v6/1,5eb
    Opis
    kombi forever diesel never ever
    Od
    15 Sep 2009
    Mieszka w
    Lublin
    hym a to nie bêdzie przymarzaj±cy zawór albo reduktor ?? :>`

  7. #6
    Pogromca zakrêtów
    Imiê
    Mariusz
    Model
    MKIV
    Silnik
    2.5T 220 KM
    Opis
    Mk IV 2.5T Titanium
    Od
    28 May 2006
    Mieszka w
    BZA Zambrów / £ód¼
    Cytat Zamieszczone przez analyzator Zobacz posta
    hym a to nie bêdzie przymarzaj±cy zawór albo reduktor ?? :>`
    Te¿ o tym my¶la³em. Sprawdza³e¶ poziom p³ynu ch³odnicowego? Jak± masz temp prze³±czania na gaz?
    Mariusz , tel - 694-765-650

  8. #7
    Kursant
    Imiê
    £ukasz
    Opis
    Ford Mondeo Mk3 2,5 V6 2001 rok - kombi + LPG BRC P&D
    Od
    13 Sep 2011
    Mieszka w
    Wroc³aw
    Na gaz powinien prze³±czaæ siê w okolicy 39C - jak napisa³em poni¿ej, tak± warto¶æ pamiêtam z informacji od gazownika. Co dziwne, przy temperaturach do -5 prze³±cza siê po 1km, a przy np.: -12, po 8km. Ale to chyba na inny temat.

    P³yn ch³odz±cy jak i inne p³yny - w normie. Tylko oleju dopala - ok 0,3l na 1000km miejskiej, do¶æ dynamicznej jazdy.

    Co do zaworu, reduktora, to chyba podpytam gazownika. Chyba, ¿e mogê to jako¶ zweryfikowaæ?

  9. #8
    Pogromca zakrêtów
    Imiê
    Mariusz
    Model
    MKIV
    Silnik
    2.5T 220 KM
    Opis
    Mk IV 2.5T Titanium
    Od
    28 May 2006
    Mieszka w
    BZA Zambrów / £ód¼
    Otwórz maskê i odpal silnik. Po prze³±czeniu na gaz delikatnie zwiêkszaj obroty i obserwuj parownik czy nie robi siê zaszroniony. W który miejscu jest zamontowany? Nie siedzi zbyt wysoko?
    Mariusz , tel - 694-765-650

  10. #9
    Kursant
    Imiê
    £ukasz
    Opis
    Ford Mondeo Mk3 2,5 V6 2001 rok - kombi + LPG BRC P&D
    Od
    13 Sep 2011
    Mieszka w
    Wroc³aw
    Reduktor mam z lewej strony (stoj±c przodem do silnika), pomiêdzy wlewem p³ynu do spryskiwaczy a silnikiem - blisko paska klinowego. Co do wysoko¶ci, to tak mniej wiêcej na wysoko¶ci ko³a pasowego. Je¿eli to istotne to jutro mogê pstrykn±æ fotkê.

    Nie s±dzê jednak ¿eby siê oszrania³ - ale oczywi¶cie sprawdzê na spokojnie. Przyj¿a³em mu siê do¶æ dobrze, podczas dedukowania nad sporo pó¼niejszym prze³±czaniem siê na gaz przy -20C. Mianowicie przytkn±³em do tylnej ¶cianki reduktora czujnik temperatury (taki lidlowy termometr z czujk± na 3metrowym kablu) i obserwowa³em wzrost temperatury podczas jazdy. S±dzi³em, ¿e sposób monta¿u reduktora powoduje wych³adzanie go zimnym powietrzem podczas jazdy. Prze³±cza³ siê na gaz w okolicach 10C - to oczywi¶cie ma³o dok³adny pomiar, ale chcia³em sprawdziæ czy jest prawid³owo¶æ i jak on siê szybko nagrzewa. Czasem wskazówka ch³odziwa dochodzi³a do pionu, w aucie gor±co, a on dopiero siê prze³±cza³ na gaz. Jak temperatura wróci³a powy¿ej -10C, to prze³±czanie jest sporo krótsze.

    Teraz jak je¿d¿e z komputerem, to rano prze³±cza siê przy temperaturze ECT Engine Coolant Temperature ok 50C, a po pracy ju¿ w okolicach 20C ... tego to juz nie rozumiem. Musze kupiæ interfejs do gazu, bo bez niego dzia³am trochê po omacku.

    Cytat Zamieszczone przez Netoper Zobacz posta
    No i jeszcze przyda³oby siê zobaczyæ jak Ci pracuj± lambdy i MAP
    Tylko nie ze SkanXL a np z ProScan, du¿o czytelniejszy jest.
    Chyba nie mam MAPa - przynajmniej SCANXL go nie widzi. Testu dedykowanego dla sond w ScanXL nie rozumiem - klikam na guzik "Read O2Sensor Test Results" i po chwili pojawiaj± siê sondy (¿e s±), w polu Fuel System Status jak dobrze pamiêtam pojawia siê informacja "pêtla zamkniêta", a tam gdzie powinny byæ warto¶ci nie pojawia siê nic. Same sondy pracuj± i jak uruchomie zapis PIDów dotycz±cych sond to wygl±da to raczej dobrze, ale sprawdzê ProScanem.

    Przyk³ad pracy sond - dolny wykres, niebieskie i ¿ó³te linie. http://img853.imageshack.us/img853/8...mk3v6sondy.jpg
    Ostatnio edytowane przez shaggus ; 27-02-2012 o 23:32

  11. #10
    Administrator Awatar Netoper
    Model
    By³ MKII
    Silnik
    2.5 PB+LPG
    Od
    26 Apr 2007
    Mieszka w
    Warszawa
    Niebieska OK, ¿ó³ta te¿ wygl±da OK, z tym ¿e zó³ta to jest sonda na katalizatorze, a przyda³oby siê zerkn±æ jeszcze na sondê od strony ch³odnicy, powinna byæ oznaczona O2S21
    Porypa³o mi siê z tym MAP-em, on jest w rzêdówkach MKIII, fa³ka ma MAF-a i patrz±c na wykres to pracuje.
    Wprawdzie Konstytucja gwarantuje wolno¶æ wypowiedzi, ale nie gwarantuje wolno¶ci po wypowiedzi.

  12. #11
    Kursant
    Imiê
    £ukasz
    Opis
    Ford Mondeo Mk3 2,5 V6 2001 rok - kombi + LPG BRC P&D
    Od
    13 Sep 2011
    Mieszka w
    Wroc³aw
    Netoper, poni¿ej screen z pracy tej trzeciej sondy. Wyglada na to, ze jako¶ tam sobie dzia³a.

    http://imageshack.us/photo/my-images...3v63sondy.jpg/

    Na szybko próbowa³em po³±czyæ siê ProScanem - narazie nie wychodzi.

  13. #12
    Administrator Awatar Netoper
    Model
    By³ MKII
    Silnik
    2.5 PB+LPG
    Od
    26 Apr 2007
    Mieszka w
    Warszawa
    No to jest OK, bo ¶pi±ce lambdy mog± te¿ powodowaæ tego typu dolegliwo¶ci.

    Cytat Zamieszczone przez shaggus Zobacz posta
    narazie nie wychodzi.
    Proscan potrzebuje do pracy netframework 2.0 do zassania z microsoftu czy z byle jakiego portalu np
    http://www.dobreprogramy.pl/NET-Fram...ows,11657.html
    To dotyczy WinXp bo pod W7 to nie wiem jak dzia³a, nie sprawdza³em
    Ostatnio edytowane przez Netoper ; 28-02-2012 o 13:28
    Wprawdzie Konstytucja gwarantuje wolno¶æ wypowiedzi, ale nie gwarantuje wolno¶ci po wypowiedzi.

  14. #13
    Kursant
    Imiê
    £ukasz
    Opis
    Ford Mondeo Mk3 2,5 V6 2001 rok - kombi + LPG BRC P&D
    Od
    13 Sep 2011
    Mieszka w
    Wroc³aw
    Narazie sprawdza³em na Win7. Sam soft dzia³a, ale albo nie mo¿e odnale¼æ COMa, a jak mu poka¿e port na sztywno, to nie rozpoznaje ELMa. Narazie na tym skoñczy³em bo nie mia³em czasu na d³u¿sz± walkê, ale s±dzê, ¿e co¶ z tym zrobie. Trochê mnie ciekawi wynik tego testu SOND

  15. #14
    Administrator Awatar Netoper
    Model
    By³ MKII
    Silnik
    2.5 PB+LPG
    Od
    26 Apr 2007
    Mieszka w
    Warszawa
    Cytat Zamieszczone przez shaggus Zobacz posta
    Trochê mnie ciekawi wynik tego testu SOND
    Tu masz wszystko OK, sondy przy kolektorze pracuj± poprawnie, trochê ta na katalizatorze ma zbyt szybkie zmiany ale to jeszcze nie powód aby sobie g³owê zawracaæ, problemem by by³o jakby spa³a albo mia³a taki wykres jak te przy kolektorze.
    Wprawdzie Konstytucja gwarantuje wolno¶æ wypowiedzi, ale nie gwarantuje wolno¶ci po wypowiedzi.

  16. #15
    Mistrz pobocza
    Model
    Mondeo mk3 '01 / focus mk3,5 '17
    Silnik
    2,5 v6/1,5eb
    Opis
    kombi forever diesel never ever
    Od
    15 Sep 2009
    Mieszka w
    Lublin
    wielozawór to na próbê obstukaj porz±dnie.. u mnie pomog³o dwa lata temu i lata jak z³oto chocia¿ przy -20 mia³em takie ptenty ¿e dwa razy musia³em go na gaz prze³±czaæ bo ewidentnie potrzebowa³ pomocy
    a reduktor jak wy¿ej - zobacz czy nie ma na nim szronu

Podobne w±tki

  1. [Duratec] Mondeo mk3 1.8 obroty spadaj± na luzie i ga¶nie
    By rrr1990 in forum Silnik - Zetec, Duratec rzêdowy, 1.8 SCI
    Odpowiedzi: 98
    Ostatni post / autor: 25-05-2017, 09:02
  2. [MkII] Ga¶nie zaraz po prze³±czeniu
    By Fortis in forum LPG
    Odpowiedzi: 19
    Ostatni post / autor: 17-09-2013, 21:50
  3. [Zetec] Mk2 1.8 16V benzyna - faluj± obroty, ga¶nie, szarpie, du¿o pali
    By michal-91 in forum Silnik - Zetec, Duratec rzêdowy, 1.8 SCI
    Odpowiedzi: 13
    Ostatni post / autor: 22-06-2013, 16:23
  4. [Zetec] Ga¶nie na zimnym silniku,pó¼niej w czasie jazdy szarpie i spadaj± obroty
    By krzysiur in forum Silnik - Zetec, Duratec rzêdowy, 1.8 SCI
    Odpowiedzi: 1
    Ostatni post / autor: 14-10-2011, 11:43
  5. [Duratec] Po prze³±czeniu na 5. bieg rosn± obroty, a potem spadaj±
    By marcink in forum Silnik - Zetec, Duratec rzêdowy, 1.8 SCI
    Odpowiedzi: 23
    Ostatni post / autor: 27-08-2011, 01:18

Tagi dla tego w±tku

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie mo¿esz zak³adaæ nowych tematów
  • Nie mo¿esz pisaæ wiadomo¶ci
  • Nie mo¿esz dodawaæ za³±czników
  • Nie mo¿esz edytowaæ swoich postów