+ Odpowiedz w tym w±tku
Poka¿ wyniki od 1 do 15 z 15
-
27-02-2012 13:16 #1
- Imiê
- £ukasz
- Opis
- Ford Mondeo Mk3 2,5 V6 2001 rok - kombi + LPG BRC P&D
- Od
- 13 Sep 2011
- Mieszka w
- Wroc³aw
Szarpie, obroty spadaj±, ga¶nie zaraz po prze³±czeniu na gaz-analiza wykresu SHRTFT1
Witam Wszystkich
Proszê Was o pomoc w zdiagnozowaniu szarpania zaraz po prze³±czeniu siê na gaz. Instalacja za³o¿ona we wrze¶niu 2011 - BRC P&D, wtryski niebieskie, reduktor Genius MB
Moje spostrze¿enia:
- kiedy prze³±czenie nast±pi podczas postoju, silnik pracuje normalnie; po przygazowaniu, obroty spadaj± normalnie (czasem wyskoczy kilka missfire-ów, ale s±dzê, ¿e to oddzielny temat - chyba, ¿e siê mylê?)
- kiedy prze³±czenie nast±pi przed ruszeniem ze ¶wiate³ to mam problem. Gdy operuje gazem bardzo delikanie, to jako¶ da siê ruszyæ i jechaæ, ale jak zechce ruszyæ trochê dynamiczniej, to po puszczeniu gazu (przed zmian± biegu lub przy chêci wyhamowania biegiem) autem strasznie szarpie - jakbym mu wsadzi³ "kija w szprychy". Po wysprzêgleniu obroty spadaj± bardzo szybko, a silnik potrafi³ zgasn±æ. Tak sytuacja utrzymuje siê przez kolejne kilkaset metrów.
- kiedy prze³±czenie nast±pi podcza równej/jednostajnej jazdy i po chwili wysprzêgle, to autko potrafi zgasn±æ. Kolejne kilkaset metrów i jest OK.
- kiedy zagrzanym autem zaparkuje pod centrum handlowym, zrobie godzinne zakupy (temp na zewn±trz 5C), to szarpanie i przygasanie równie¿ wystêpuje.
- nie mam problemów, kiedy auto jest zagrzane i zatrzymam siê na krótki postój. Autko szybko prze³±cza siê na gaz i nie szarpie.
Od jakiego¶ czasu próbuje doszukaæ siê czego¶ w odczytach z komputera - SCANXL. Wszystko pracuje normalnie (jak na moje amatorskie oko i wiedze z sieci), ale jedno przyku³o moj± uwagê. Poni¿ej zdjêcie z programu, zrobione podczas stabilnej jazdy i przej¶cia z gazu na benzyne i spowrotem. Zdziwi³ mnie spadek parametrów SHRTFT1 i 2, w momencie gdzy prze³±czam na benzyne. Parametry wracaj± do góry, gdy paliwo zmienia siê spowrotem na gaz.
Podobno przy dobrze zaadoptowanej instalacji, komputerowy ECU nie musi wprowadzaæ korekt przy przej¶ciu na gaz.
Pytanie: czy to ¶wiadczy o b³êdnej regulacji instalacji czy te¿ taka amplituda zmiany jest akceptowalna i to nie jest kwestia regulacji? Czy to mo¿e mieæ wp³yw na poranne zachowanie?
http://imageshack.us/photo/my-images...zbenzynag.jpg/Ostatnio edytowane przez shaggus ; 27-02-2012 o 13:19
-
27-02-2012 13:16 # ADS
-
27-02-2012 16:50 #2
W pierwszej kolejno¶ci sprawdzi³bym ustawienia nak³adania siê czasów wtrysków LPG na PB i do tego oczywi¶cie skontrolowanie mapy LPG.
A potem zostaje uk³ad zap³onowy, ¶wieczki przewody.
Czasu nak³adania to nie podam Ci konkretnego bo mimo jakich¶ tam domy¶lnych ustawieñ to w zale¿no¶ci w³a¶nie od egzemplarza auta trza ciut skróciæ albo wyd³u¿yæ, U nas musia³em wyd³u¿yæ bo po prze³±czeniu auto kangury robi³o, a dla odmiany u bodaj¿e u Senseia musia³em skróciæ ale trza by³o podnie¶æ minimalny czas otwarcia. A on i my mamy fa³ki z automatami, taki sam model kuchenki z tym ¿e on ma MKIII a my MKII
Z tym ¿e u niego trzaby³o jeszcze i tak ¶wieczki wymieniæ, bo w koñcu wysz³o ¿e to ich wina, ale to co mu pozmienia³em to nawet na uwalonych ¶wieczkach by³a ju¿ poprawa, wiêc defacto mia³ dwie przyczyny, które mu siê sk³ada³y na odczuwalne wypadanie zap³onu i lekkie kangurowanie.
A to co opisujesz o korekcie to mo¿e byæ w³a¶nie od czasu nak³adania siê wtrysków, albo od rozjechanej mapy LPG
Z tym ¿e k³opotów od uk³adu zap³onowego nie da siê wykluczyæ, bo jak np ¶wieczka(i) koñczy ¿ywot to te¿ bêd± takie objawy i problem z prawid³owym paleniem mieszanki.
A jeszcze dopytam, jak± masz ustawion± temperaturê prze³±czania, filtry gazu du¿y maj± przebieg, tak samo ¶wieczki i przewody ile maj± przelatane?Wprawdzie Konstytucja gwarantuje wolno¶æ wypowiedzi, ale nie gwarantuje wolno¶ci po wypowiedzi.
-
27-02-2012 17:14 #3
- Imiê
- £ukasz
- Opis
- Ford Mondeo Mk3 2,5 V6 2001 rok - kombi + LPG BRC P&D
- Od
- 13 Sep 2011
- Mieszka w
- Wroc³aw
Dzieki za podpowied¼
¦wiece i kable wymieni³em zaraz przed za³o¿eniem instalacji (wrzesieñ 2011) - kable NGK, ¶wiece MOTORCRAFT co zmniejszy³o efekt przygasania, który wtedy wystêpowa³ jeszcze na PB. Zrobi³em na tych kablach i ¶wiecach 6000 i tyle samo mam zrobione na samej instalacji, a efekt jaki by³ na pocz±tku, taki jest i teraz. Wymieni³em równie¿ zawór bocznikowy powietrza, s±dz±c, ¿e lekkie podfalowywania, szarpanie i przygasanie mog± byæ przez niego. Pomog³o tylko na p³ynno¶æ prze³±czania biegów i to nieznacznie. Fakt, ¿e krokowy zacz±³ ju¿ buczeæ, wiêc by³ na niego czas.
Temperatura prze³±czania ustawiona jest chyba na 39C lub co¶ ko³o tego (chyba tak± warto¶æ podawa³ mi gazownik, ale pamiêæ jest zawodna
-
27-02-2012 17:28 #4
Podjecha³bym do gazownika na wymianê filtrów i korektê kuchenki, z tym ¿e przed wizyt± u gazownika, zrobi³bym reset (od³±czenie aku na co najmniej pó³ godziny) i na samej benie tak chocia¿ ze 20 kilosów zrobi³ (nie koniecznie w jeden dzieñ) aby gazownik mia³ czyst± mapê PB.
---------- Post added at 17:28 ---------- Previous post was at 17:27 ----------
No i jeszcze przyda³oby siê zobaczyæ jak Ci pracuj± lambdy i MAP
Tylko nie ze SkanXL a np z ProScan, du¿o czytelniejszy jest.Ostatnio edytowane przez Netoper ; 27-02-2012 o 17:29
Wprawdzie Konstytucja gwarantuje wolno¶æ wypowiedzi, ale nie gwarantuje wolno¶ci po wypowiedzi.
-
27-02-2012 19:32 #5
- Model
- Mondeo mk3 '01 / focus mk3,5 '17
- Silnik
- 2,5 v6/1,5eb
- Opis
- kombi forever diesel never ever
- Od
- 15 Sep 2009
- Mieszka w
- Lublin
hym a to nie bêdzie przymarzaj±cy zawór albo reduktor ?? :>`
-
27-02-2012 21:21 #6
- Imiê
- Mariusz
- Model
- MKIV
- Silnik
- 2.5T 220 KM
- Opis
- Mk IV 2.5T Titanium
- Od
- 28 May 2006
- Mieszka w
- BZA Zambrów / £ód¼
-
27-02-2012 21:37 #7
- Imiê
- £ukasz
- Opis
- Ford Mondeo Mk3 2,5 V6 2001 rok - kombi + LPG BRC P&D
- Od
- 13 Sep 2011
- Mieszka w
- Wroc³aw
Na gaz powinien prze³±czaæ siê w okolicy 39C - jak napisa³em poni¿ej, tak± warto¶æ pamiêtam z informacji od gazownika. Co dziwne, przy temperaturach do -5 prze³±cza siê po 1km, a przy np.: -12, po 8km. Ale to chyba na inny temat.
P³yn ch³odz±cy jak i inne p³yny - w normie. Tylko oleju dopala - ok 0,3l na 1000km miejskiej, do¶æ dynamicznej jazdy.
Co do zaworu, reduktora, to chyba podpytam gazownika. Chyba, ¿e mogê to jako¶ zweryfikowaæ?
-
27-02-2012 21:39 #8
- Imiê
- Mariusz
- Model
- MKIV
- Silnik
- 2.5T 220 KM
- Opis
- Mk IV 2.5T Titanium
- Od
- 28 May 2006
- Mieszka w
- BZA Zambrów / £ód¼
Otwórz maskê i odpal silnik. Po prze³±czeniu na gaz delikatnie zwiêkszaj obroty i obserwuj parownik czy nie robi siê zaszroniony. W który miejscu jest zamontowany? Nie siedzi zbyt wysoko?
Mariusz , tel - 694-765-650
-
27-02-2012 21:59 #9
- Imiê
- £ukasz
- Opis
- Ford Mondeo Mk3 2,5 V6 2001 rok - kombi + LPG BRC P&D
- Od
- 13 Sep 2011
- Mieszka w
- Wroc³aw
Reduktor mam z lewej strony (stoj±c przodem do silnika), pomiêdzy wlewem p³ynu do spryskiwaczy a silnikiem - blisko paska klinowego. Co do wysoko¶ci, to tak mniej wiêcej na wysoko¶ci ko³a pasowego. Je¿eli to istotne to jutro mogê pstrykn±æ fotkê.
Nie s±dzê jednak ¿eby siê oszrania³ - ale oczywi¶cie sprawdzê na spokojnie. Przyj¿a³em mu siê do¶æ dobrze, podczas dedukowania nad sporo pó¼niejszym prze³±czaniem siê na gaz przy -20C. Mianowicie przytkn±³em do tylnej ¶cianki reduktora czujnik temperatury (taki lidlowy termometr z czujk± na 3metrowym kablu) i obserwowa³em wzrost temperatury podczas jazdy. S±dzi³em, ¿e sposób monta¿u reduktora powoduje wych³adzanie go zimnym powietrzem podczas jazdy. Prze³±cza³ siê na gaz w okolicach 10C - to oczywi¶cie ma³o dok³adny pomiar, ale chcia³em sprawdziæ czy jest prawid³owo¶æ i jak on siê szybko nagrzewa. Czasem wskazówka ch³odziwa dochodzi³a do pionu, w aucie gor±co, a on dopiero siê prze³±cza³ na gaz. Jak temperatura wróci³a powy¿ej -10C, to prze³±czanie jest sporo krótsze.
Teraz jak je¿d¿e z komputerem, to rano prze³±cza siê przy temperaturze ECT Engine Coolant Temperature ok 50C, a po pracy ju¿ w okolicach 20C ... tego to juz nie rozumiem. Musze kupiæ interfejs do gazu, bo bez niego dzia³am trochê po omacku.
Chyba nie mam MAPa - przynajmniej SCANXL go nie widzi. Testu dedykowanego dla sond w ScanXL nie rozumiem - klikam na guzik "Read O2Sensor Test Results" i po chwili pojawiaj± siê sondy (¿e s±), w polu Fuel System Status jak dobrze pamiêtam pojawia siê informacja "pêtla zamkniêta", a tam gdzie powinny byæ warto¶ci nie pojawia siê nic. Same sondy pracuj± i jak uruchomie zapis PIDów dotycz±cych sond to wygl±da to raczej dobrze, ale sprawdzê ProScanem.
Przyk³ad pracy sond - dolny wykres, niebieskie i ¿ó³te linie. http://img853.imageshack.us/img853/8...mk3v6sondy.jpgOstatnio edytowane przez shaggus ; 27-02-2012 o 22:32
-
27-02-2012 22:50 #10
Niebieska OK, ¿ó³ta te¿ wygl±da OK, z tym ¿e zó³ta to jest sonda na katalizatorze, a przyda³oby siê zerkn±æ jeszcze na sondê od strony ch³odnicy, powinna byæ oznaczona O2S21
Porypa³o mi siê z tym MAP-em, on jest w rzêdówkach MKIII, fa³ka ma MAF-a i patrz±c na wykres to pracuje.Wprawdzie Konstytucja gwarantuje wolno¶æ wypowiedzi, ale nie gwarantuje wolno¶ci po wypowiedzi.
-
28-02-2012 12:19 #11
- Imiê
- £ukasz
- Opis
- Ford Mondeo Mk3 2,5 V6 2001 rok - kombi + LPG BRC P&D
- Od
- 13 Sep 2011
- Mieszka w
- Wroc³aw
Netoper, poni¿ej screen z pracy tej trzeciej sondy. Wyglada na to, ze jako¶ tam sobie dzia³a.
http://imageshack.us/photo/my-images...3v63sondy.jpg/
Na szybko próbowa³em po³±czyæ siê ProScanem - narazie nie wychodzi.
-
28-02-2012 12:27 #12
No to jest OK, bo ¶pi±ce lambdy mog± te¿ powodowaæ tego typu dolegliwo¶ci.
Proscan potrzebuje do pracy netframework 2.0 do zassania z microsoftu czy z byle jakiego portalu np
http://www.dobreprogramy.pl/NET-Fram...ows,11657.html
To dotyczy WinXp bo pod W7 to nie wiem jak dzia³a, nie sprawdza³emOstatnio edytowane przez Netoper ; 28-02-2012 o 12:28
Wprawdzie Konstytucja gwarantuje wolno¶æ wypowiedzi, ale nie gwarantuje wolno¶ci po wypowiedzi.
-
28-02-2012 13:01 #13
- Imiê
- £ukasz
- Opis
- Ford Mondeo Mk3 2,5 V6 2001 rok - kombi + LPG BRC P&D
- Od
- 13 Sep 2011
- Mieszka w
- Wroc³aw
Narazie sprawdza³em na Win7. Sam soft dzia³a, ale albo nie mo¿e odnale¼æ COMa, a jak mu poka¿e port na sztywno, to nie rozpoznaje ELMa. Narazie na tym skoñczy³em bo nie mia³em czasu na d³u¿sz± walkê, ale s±dzê, ¿e co¶ z tym zrobie. Trochê mnie ciekawi wynik tego testu SOND
-
28-02-2012 14:48 #14Wprawdzie Konstytucja gwarantuje wolno¶æ wypowiedzi, ale nie gwarantuje wolno¶ci po wypowiedzi.
-
28-02-2012 17:42 #15
- Model
- Mondeo mk3 '01 / focus mk3,5 '17
- Silnik
- 2,5 v6/1,5eb
- Opis
- kombi forever diesel never ever
- Od
- 15 Sep 2009
- Mieszka w
- Lublin
wielozawór to na próbê obstukaj porz±dnie.. u mnie pomog³o dwa lata temu i lata jak z³oto chocia¿ przy -20 mia³em takie ptenty ¿e dwa razy musia³em go na gaz prze³±czaæ bo ewidentnie potrzebowa³ pomocy
a reduktor jak wy¿ej - zobacz czy nie ma na nim szronu
Podobne w±tki
-
[Duratec] Mondeo mk3 1.8 obroty spadaj± na luzie i ga¶nie
By rrr1990 in forum Silnik - Zetec, Duratec rzêdowy, 1.8 SCIOdpowiedzi: 98Ostatni post / autor: 25-05-2017, 08:02 -
[MkII] Ga¶nie zaraz po prze³±czeniu
By Fortis in forum LPGOdpowiedzi: 19Ostatni post / autor: 17-09-2013, 20:50 -
[Zetec] Mk2 1.8 16V benzyna - faluj± obroty, ga¶nie, szarpie, du¿o pali
By michal-91 in forum Silnik - Zetec, Duratec rzêdowy, 1.8 SCIOdpowiedzi: 13Ostatni post / autor: 22-06-2013, 15:23 -
[Zetec] Ga¶nie na zimnym silniku,pó¼niej w czasie jazdy szarpie i spadaj± obroty
By krzysiur in forum Silnik - Zetec, Duratec rzêdowy, 1.8 SCIOdpowiedzi: 1Ostatni post / autor: 14-10-2011, 10:43 -
[Duratec] Po prze³±czeniu na 5. bieg rosn± obroty, a potem spadaj±
By marcink in forum Silnik - Zetec, Duratec rzêdowy, 1.8 SCIOdpowiedzi: 23Ostatni post / autor: 27-08-2011, 00:18